de energie in een pinda berekenen

pinda stelde deze vraag op 15 april 2018 om 16:42.

 ik heb een vraagje, ik moet namenlijk een werkstuk maken voor natuurkunde met als onderzoeksvraag: hoeveel energie zit er in 100 gram pinda's? 
zelf heb ik al wat theoretisch onderzoek gedaan en hieruit bleek dat ik de volgende formule moet gebruiken: Q = c • m • ∆T
nu is mijn vraag: als ik de energie in 100 gram pinda's wil berekenen krijg je dit door bovenstaande formule op te lossen (is het antwoord dan Q) of moet je verder nog andere formule's gebruiken?? 

Reacties

Theo de Klerk op 15 april 2018 om 16:53
Zie o.m. https://www.natuurkunde.nl/vraagbaak/60170 . Zoeken op "pinda" geeft aardig wat hits - blijkbaar een populaire vraag op vmbo...
pinda op 15 april 2018 om 17:06

Theo de Klerk plaatste:

Zie o.m. https://www.natuurkunde.nl/vraagbaak/60170 . Zoeken op "pinda" geeft aardig wat hits - blijkbaar een populaire vraag op vmbo...
hallo Theo , bedankt voor de snelle reactie. ik heb nog maar 1 jaar natuurkunde gehad dus ik begrijp niet zo heel erg veel van wat daar er nou precies allemaal gezegd wordt in de verwezen link, maar toch bedankt!
Jan van de Velde op 15 april 2018 om 17:14

pinda plaatste:

onderzoeksvraag: hoeveel energie zit er in 100 gram pinda's? 

Beetje beperkte onderzoeksvraag: ik zou het je niet kwalijk kunnen nemen als je in de supermarkt de informatie etiketten op de verpakkingen van een paar verschillende merken pinda's overnam, een gemiddelde bepaalde en daar je conclusie uit trok. 

Theo de Klerk plaatste:

blijkbaar een populaire vraag op vmbo...
dat denk ik niet, want dit soort problemen zitten op zijn best kwalitatief, niet kwantitatief, in het vmbo-programma. We rekenen er niet mee zogezegd.

krijg je dit door bovenstaande formule op te lossen (is het antwoord dan Q) 

Een onderzoek komt er nooit op neer een formule op te lossen: dan noemen we dat een berekening. Een onderzoek zal eerder bedoeld zijn om data te verzamelen die dan mogelijk later in een formule moeten belanden. Daarvoor zou je pinda's kunnen gaan verbranden (vieze bende trouwens) en gaan meten hoeveel water hoe ver opwarmt als je dat doet.

Je hebt dus eerst gegevens nodig, daarna pas "formules". Al kunnen formules vooraf wel nuttig zijn omdat ze je heel beknopt vertellen wat zoal nuttig zou kunnen zijn om te meten, als je dat niet zelf zou kunnen bedenken (maar in dat laatste geval snap je misschien ook helemaal niks van die formule).

Groet, Jan
pinda op 15 april 2018 om 17:22
hoi Jan, dit is een werkstuk voor school dus helaas moet het met heel veel berekeningen anders had ik het ook zeker gedaan zoals jij zei aan het begin. ik heb de proef inmiddels al uitgevoerd, dus ook gegevens opgeschreven, en ben nu bezig met de berekeningen alleen loop ik een beetje vast bij het laatste deel, ik heb Q berekent maar ik heb geen flauw idee wat de volgende stap zou zijn. 
Jan van de Velde op 15 april 2018 om 17:31
kom dan eens met je gegevens
pinda op 15 april 2018 om 17:39
Onderzoeksresultaten
Schematisch overzicht van de metingen:

Gewicht pinda’s in gram Overgebleven as in gram m(pinda) Temp water begin Temp water eind ∆T
Pinda 1 0,64 0,098 0,542 19 67 48
Pinda 2 0,44 0,06 0,38 19 46 27
Pinda 3 0,25 0,039 0,211 18 39 21

Berekeningen:
Pinda 1
Q = c • m(water) • ∆T
Q= 4,18 • 10 • 48
Q= 2006,4 J
Pinda 2
Q = c • m(water) • ∆T
Q= 4,18 • 10 • 27
Q= 1128,6 J
Pinda 3
Q = c • m(water) • ∆T
Q= 4,18 • 10 • 21
Q= 877,8 J

Jan van de Velde op 15 april 2018 om 18:09
OK, dat is compleet. 

Je hebt nu hoeveelheden warmte die vrijkwamen bij de verbranding van een zekere hoeveelheid pinda. Rest nog om dat om te rekenen naar warmte per 100 g pinda's. En natuurlijk nog een discussie over de vraag of je nu definitief de verbrandingswarmte van pinda's hebt vastgesteld, of dat er nog wel e.e.a. op je resultaten af te dingen zou kunnen zijn. De zg "foutendiscussie", waarin je kritisch en open naar je werk kijkt.  

 

Overgebleven as in gram m(pinda)


hmm, dat vind ik oneerlijk :) 
waarom zou je dan de massa vrijgekomen CO2 en waterdamp er niet ook van aftrekken? Want die as bestaat waarschijnijk voor een groot deel uit oxiden van metalen uit die pinda.

kortom, je wil de verbrandingswarmte van je pinda's bepalen, reken dan ook met de massa van de pinda, die lila kolom.  

groet, Jan
pinda op 15 april 2018 om 18:22

hmm, dat vind ik oneerlijk :) 

waarom zou je dan de massa vrijgekomen CO2 en waterdamp er niet ook van aftrekken? Want die as bestaat waarschijnijk voor een groot deel uit oxiden van metalen uit die pinda.

ja dat snap ik, alleen omdat wij nog niet op een hoog niveau zitten qua natuurkunde maakt dat voor deze proef nog niet uit. 
ik heb even wat dingen opgezocht over de omrekening omdat ik telkens niet goed uitkwam en ik vond dit: 

7035 J hoort bij 0,25 gram pinda.
Om te bereken hoeveel J bij 100 gram hoort gebruiken we deze berekening:
7035:2,5=2814 J/0,1 gram
2814 x 1000 = 2814000 J /100 gram
2814000 J = 2814 kJ/100 gram

maar ik zie hier de logica niet echt van in en ik heb ook zo mijn twijfels of dit wel klopt... 
Jan van de Velde op 15 april 2018 om 18:44

pinda plaatste:

hmm, dat vind ik oneerlijk :) 

..//..
ja dat snap ik, alleen omdat wij nog niet op een hoog niveau zitten qua natuurkunde maakt dat voor deze proef nog niet uit. 

het maakt wél uit, want nou doe je net alsof die asresten belangrijk zijn om NIET mee te rekenen in het kader van verbrandingswarmte. Maar als dat jòu dan niet uitmaakt is het des te beter die asresten er niet af te gaan trekken. Dat zouden ze in een echt lab overigens ook zeker niet doen. 

 


7035 J hoort bij 0,25 gram pinda.

ik zie in jouw tabel anders 877,8 J staan bij 0,25 g pinda??

 


Om te bereken hoeveel J bij 100 gram hoort gebruiken we deze berekening:
7035:2,5=2814 J/0,1 gram
2814 x 1000 = 2814000 J /100 gram

beetje omslachtig allemaal, maar dat zal wel aan de rekenmethode op je basisschool liggen, zoals bij zo ontzettend veel van je leeftijdsgenoten. Dus vat dit niet persoonlijk op, het is niet jullie schuld, die ligt bij een stel hotemetoten die het rekenonderwijs op de basisschool vernield hebben

snap je waarom ik (ouderwets rekenen geleerd hebbende) simpelweg in één stap 
 zou neerzetten en berekenen?

 

Om te bereken hoeveel J bij 100 gram hoort gebruiken we deze berekening:
7035:2,5=2814 J/0,1 gram
2814 x 1000 = 2814000 J /100 gram
2814000 J = 2814 kJ/100 gram

maar ik zie hier de logica niet echt van in en ik heb ook zo mijn twijfels of dit wel klopt... 
als je de logica van je eigen rekenstappen niet inziet toont dat het failliet aan van dat vermaledijde realistisch rekenen: want wat je doet is uiteindelijk gewoon correct, zij het omslachtig.. Alleen die 7035 J, geen idee waar je die vandaan haalt.
pinda op 15 april 2018 om 19:14

Om te bereken hoeveel J bij 100 gram hoort gebruiken we deze berekening:

7035:2,5=2814 J/0,1 gram
2814 x 1000 = 2814000 J /100 gram
2814000 J = 2814 kJ/100 gram

maar ik zie hier de logica niet echt van in en ik heb ook zo mijn twijfels of dit wel klopt... 
als je de logica van je eigen rekenstappen niet inziet toont dat het failliet aan van dat vermaledijde realistisch rekenen: want wat je doet is uiteindelijk gewoon correct, zij het omslachtig.. Alleen die 7035 J, geen idee waar je die vandaan haalt.
sorry ik had het er niet duidelijk genoeg bij vermeld, maar dit was een voorbeeld van een andere website hoe je deze sommen moest omrekenen en dus niet gebasseerd op mijn eigen gegevens. 
alsnog ontzettend bedankt voor alle tips en uitleg, ik heb er zeker wat aan gehad!
Jan van de Velde op 15 april 2018 om 19:47
Nou, dan alleen je eigen gegevens nog gebruiken, middelen (want de ene pinda is de andere niet) en dan nog een kritische foutendiscussie schrijven, over je meetfouten, maar ook over de fouten die ontstonden door je aanpak (ook al heb je netjes gehandeld zoals omschreven in de practicumopdracht). Want als het goed is vind je waarden die niet hoger komen dan de helft van de voedingswaarde zoals die op een zak pinda's staat vermeld, en dat verdient enige "uitleg". 

groet, Jan
pinda op 15 april 2018 om 19:56
oohw, ik denk dat er bij mij dan iets fout is gegaan in de laatste stappen. Ik kom uit op ongeveer 730 kcal en we hebben theoretisch onderzoek gedaan en daaruit bleek dat er in 100 gram pinda's ongeveer 560 kcal zitten. 
Jan van de Velde op 15 april 2018 om 20:59

pinda plaatste:

 Ik kom uit op ongeveer 730 kcal  
ik heb nog nergens een berekening van je gezien richting de eenheid (k)cal, die overigens in de natuurkunde is afgeschaft, wij rekenen alleen nog in joule.

dus misschien reken jij zoals eerder hierboven netjes in joules, en noem je dat nu in je eindconclusie abusievelijk calorieën?

(zoiets als een afstand uitrekenen als 32 m, maar dat abusievelijk 32 voet noemen)

dan nòg klopt er iets niet daarnaast. Want op basis van de meetgegevens in je bericht van vanmiddag kom ik uit op ergens ruim 300 kJ/100g .

dus kom maar eens met je berekeningen, dan zullen we zien waar het mis gaat. 
pinda op 16 april 2018 om 15:57
gram  0,64      6,4       1        1000
Joule  2006,4  20064   3135   3135000

3135000 J = 3135 kJ / 100 gram

dit heb ik gedaan bij het omrekenen voor pinda 1
Jan van de Velde op 16 april 2018 om 16:16

pinda plaatste:

gram  0,64      6,4       1        1000
Joule  2006,4  20064   3135   3135000

3135000 J = 3135 kJ / 100 gram

kijk eens naar die rode getallen?
Jan van de Velde op 16 april 2018 om 16:42
En nou nog dat (enorme) verschil verklaren met wat er op die zakjes staat. 
pinda op 16 april 2018 om 20:21
ja, maar dat moet wel goed komen super bedankt!

Plaats een reactie

+ Bijlage

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vraag te beantwoorden.

Roos heeft negenentwintig appels. Ze eet er eentje op. Hoeveel appels heeft Roos nu over?

Antwoord: (vul een getal in)