Planck kromme van een ster #2
Rutger stelde deze vraag op 18 november 2023 om 21:39.hey,
ik doe nog een ster opdracht
Een bepaalde ster heeft een effectieve temperatuur van 5200 kelvin. Neem aan dat het spectrum van de ster exact een Planck-kromme is.
Bereken in 4 significante cijfers nauwkeurig hoeveel procent van de totale straling wordt uitgezonden als zichtbaar licht van 380 tot 780 nanometer.
hoe doe je dat want hokjes tellen kan je niet zo nauwkeurig
en in de binas 22 geen grafiek van 5200K
alvast bedankt
rutger
Reacties
Jaap
op
18 november 2023 om 22:46
Dag Rutger,
De intensiteit van totale uitgezonden straling in alle golflengten samen is
Deze intensiteit kun je in 4 significante cijfers nauwkeurig berekenen met de gegeven effectieve temperatuur en Binas.
De intensiteit van het zichtbaar licht kun je berekenen door de 'spectrale intensiteit'
die verticaal is uitgezet in de diagrammen van Binas tabel 22, te integreren van 380 tot 780 nm. Dat kan nauwkeuriger dan via de oppervlaktemethode van 'hokken tellen'.
Groet, Jaap
De intensiteit van totale uitgezonden straling in alle golflengten samen is
Deze intensiteit kun je in 4 significante cijfers nauwkeurig berekenen met de gegeven effectieve temperatuur en Binas.
De intensiteit van het zichtbaar licht kun je berekenen door de 'spectrale intensiteit'
die verticaal is uitgezet in de diagrammen van Binas tabel 22, te integreren van 380 tot 780 nm. Dat kan nauwkeuriger dan via de oppervlaktemethode van 'hokken tellen'.
Groet, Jaap
Theo de Klerk
op
19 november 2023 om 03:04
Zonder exact de functie te kennen lijkt mij dat de integraal over het golflengte interval alleen maar geschat kan worden (daar zijn diverse manieren voor, waaronder blokjes tellen). Ik zie de integratie graag uitgevoerd.
Rutger
op
19 november 2023 om 16:43
hoi jaap
wat is die spectrale intensiteit die je moet integreren
waar staat die formule in de binas?
rutger
wat is die spectrale intensiteit die je moet integreren
waar staat die formule in de binas?
rutger
Jaap
op
19 november 2023 om 21:48
Dag Rutger, Theo,
De intensiteit $I(\lambda,T)=P/A$ van de elektromagnetische straling die door een 'zwart lichaam' wordt uitgezonden, is het vermogen $P$ van de uitgezonden straling per oppervlak $A$ (per vierkante meter van het stralende oppervlak).
In deze opgave nemen we aan dat de intensiteit van het sterlicht net zo is verdeeld over de verschillende golflengten λ als bij een zwart lichaam. Dat is de verdeling volgens een Planck-kromme van Binas tabel 22.
De intensiteit van de straling die binnen het golflengtegebied van een minimale λmin tot een maximale λmax wordt uitgezonden, is bij een bekende temperatuur $T$
$h$ is de constante van Planck, $c$ is de lichtsnelheid in vacuüm,
$k$ is de constante van Boltzmann en we integreren van λmin en λmax
De formule volgt uit de 'wet van Planck', die in vele varianten te vinden is: wikipedia en hyperphysics (internet), Zemansky of Kronig (boekenplank), maar niet in Binas.
We kunnen de integraal analytisch (exact) berekenen van λmin=0 tot λmax=∞.
Het resultaat is de wet van Stefan-Boltzmann,
σ is de constante van Stefan-Boltzmann
Het is niet mogelijk de integraal over een eindig interval zoals 380–780 nm analytisch te berekenen, uitgedrukt met exponenten, sinus, e-macht enzovoort.
Je kunt de integraal wel numeriek berekenen met de gewenste nauwkeurigheid.
Dat kan bij voorbeeld met je grafische rekenmachine of Wolfram Alpha op het internet.
Het kan ook met Coach Modelleren, waarbij je met CoachTaal doet alsof je een model maakt in een tekstomgeving (tekstmodel).
In de bijlage hieronder gebeurt de numerieke integratie met Excel. Typ de effectieve temperatuur in de blauwe cel. Excel berekent in 4 juiste significante cijfers nauwkeurig:
• de intensiteit P/A licht van het uitgezonden zichtbaar licht (380–780 nm)
• de intensiteit P/A totaal van de uitgezonden straling in alle golflengten samen
• de intensiteit P/A licht als deel van de intensiteit P/A totaal
• de golflengte waarbij de intensiteit maximaal is
Groet, Jaap
De intensiteit $I(\lambda,T)=P/A$ van de elektromagnetische straling die door een 'zwart lichaam' wordt uitgezonden, is het vermogen $P$ van de uitgezonden straling per oppervlak $A$ (per vierkante meter van het stralende oppervlak).
In deze opgave nemen we aan dat de intensiteit van het sterlicht net zo is verdeeld over de verschillende golflengten λ als bij een zwart lichaam. Dat is de verdeling volgens een Planck-kromme van Binas tabel 22.
De intensiteit van de straling die binnen het golflengtegebied van een minimale λmin tot een maximale λmax wordt uitgezonden, is bij een bekende temperatuur $T$
$h$ is de constante van Planck, $c$ is de lichtsnelheid in vacuüm,
$k$ is de constante van Boltzmann en we integreren van λmin en λmax
De formule volgt uit de 'wet van Planck', die in vele varianten te vinden is: wikipedia en hyperphysics (internet), Zemansky of Kronig (boekenplank), maar niet in Binas.
We kunnen de integraal analytisch (exact) berekenen van λmin=0 tot λmax=∞.
Het resultaat is de wet van Stefan-Boltzmann,
σ is de constante van Stefan-Boltzmann
Het is niet mogelijk de integraal over een eindig interval zoals 380–780 nm analytisch te berekenen, uitgedrukt met exponenten, sinus, e-macht enzovoort.
Je kunt de integraal wel numeriek berekenen met de gewenste nauwkeurigheid.
Dat kan bij voorbeeld met je grafische rekenmachine of Wolfram Alpha op het internet.
Het kan ook met Coach Modelleren, waarbij je met CoachTaal doet alsof je een model maakt in een tekstomgeving (tekstmodel).
In de bijlage hieronder gebeurt de numerieke integratie met Excel. Typ de effectieve temperatuur in de blauwe cel. Excel berekent in 4 juiste significante cijfers nauwkeurig:
• de intensiteit P/A licht van het uitgezonden zichtbaar licht (380–780 nm)
• de intensiteit P/A totaal van de uitgezonden straling in alle golflengten samen
• de intensiteit P/A licht als deel van de intensiteit P/A totaal
• de golflengte waarbij de intensiteit maximaal is
Groet, Jaap
Bijlagen:
Rutger
op
20 november 2023 om 23:50
jaap
in de formule heb je e^hc/λkT
wat is e? met e = 1.602*10^-19 coulomb klopt het niet
rutger
in de formule heb je e^hc/λkT
wat is e? met e = 1.602*10^-19 coulomb klopt het niet
rutger
Theo de Klerk
op
21 november 2023 om 00:18
e is het wiskundige grondtal voor natuurlijke logaritme, e = 2,718...
https://nl.wikipedia.org/wiki/E_(wiskunde)
De I(λ) formule had ik er ook al bij bedacht (opgezocht - zeker niet paraat) maar dat noem ik geen formule die even te integreren is. En numeriek benaderen is dan een ingewikkelde manier (hoewel iets nauwkeuriger) om hokjes/oppervlakte tellen onder de curve. Zeker op vwo niveau.
https://nl.wikipedia.org/wiki/E_(wiskunde)
De I(λ) formule had ik er ook al bij bedacht (opgezocht - zeker niet paraat) maar dat noem ik geen formule die even te integreren is. En numeriek benaderen is dan een ingewikkelde manier (hoewel iets nauwkeuriger) om hokjes/oppervlakte tellen onder de curve. Zeker op vwo niveau.
Rutger
op
23 november 2023 om 15:43
mn docent zegt hokjes tellen is alleen voor kids
na vwo ga je bij serieuze natuurkunde niet hokjes tellen
deze opdracht hoeft maar 4 significant dus net wat Theo zegt iets nauwkeuriger dan hokjes tellen
maar numeriek integreren kan nog enorm veel nauwkeuriger zegt mijn docent en denk aan andere voordelen
je kan de opdracht omkeren "bereken de temperatuur waarbij het percentage licht 40 % van de totale straling is" en zo
met hokjes tellen moet je dan allemaal nieuwe grafieken tekenen tot je eindelijk de echte hebt met 40 %
dus ik ga voor numeriek
rutger
na vwo ga je bij serieuze natuurkunde niet hokjes tellen
deze opdracht hoeft maar 4 significant dus net wat Theo zegt iets nauwkeuriger dan hokjes tellen
maar numeriek integreren kan nog enorm veel nauwkeuriger zegt mijn docent en denk aan andere voordelen
je kan de opdracht omkeren "bereken de temperatuur waarbij het percentage licht 40 % van de totale straling is" en zo
met hokjes tellen moet je dan allemaal nieuwe grafieken tekenen tot je eindelijk de echte hebt met 40 %
dus ik ga voor numeriek
rutger
Theo de Klerk
op
23 november 2023 om 15:54
Zeker - numeriek geeft een betere benadering. Het "hokjes tellen is voor kids" laat ik voor rekening van de docent. Bij een repetitie of examen ga je niks numeriek benaderen. Daar ontbreekt de tijd voor. Voor een gewone opdracht is numeriek meer iets voor de liefhebber - tenzij het als uitdrukkelijk onderdeel van de vraag wordt gesteld.
Rutger
op
23 november 2023 om 19:58
ik doe de opdracht nog een keer met numeriek integreren
Een bepaalde ster heeft een effectieve temperatuur van 5200 kelvin. Neem aan dat het spectrum van de ster exact een Planck-kromme is.
Bereken heel erg nauwkeurig hoeveel procent van de totale straling wordt uitgezonden als zichtbaar licht van 380 tot 780 nanometer.
mn docent zegt gebruik coach modelleren tekst model coach taal
hak het gebied van 380-780nano in 1000 stukken
doe regel van simpson in elk stuk --> huh?
kan je hier mee helpen?
alvast bedankt
rutger
Een bepaalde ster heeft een effectieve temperatuur van 5200 kelvin. Neem aan dat het spectrum van de ster exact een Planck-kromme is.
Bereken heel erg nauwkeurig hoeveel procent van de totale straling wordt uitgezonden als zichtbaar licht van 380 tot 780 nanometer.
mn docent zegt gebruik coach modelleren tekst model coach taal
hak het gebied van 380-780nano in 1000 stukken
doe regel van simpson in elk stuk --> huh?
kan je hier mee helpen?
alvast bedankt
rutger
Theo de Klerk
op
23 november 2023 om 20:24
Simpson's Rule https://en.wikipedia.org/wiki/Simpson%27s_rule