Berekenen eindsnelheid bal in stroop
Jesse stelde deze vraag op 10 april 2023 om 15:41. Hey ik ben Jesse(Havo 4 leerling)
Mijn natuurkunde docent kwam met de vraag: Bereken de snelheid van de bal als de snelheid niet meer verandert Hierbij was gegeven:
v(0) = 0m/s
mbal = 500g
ρbal = 8 g/cm3
ρstroop = 1,3g/cm3
Ik heb gewoon geen idee waar ik moet beginnen dus ik dacht ik vraag het hier.
Reacties
Theo de Klerk
op
10 april 2023 om 16:27
Vaste snelheid betekent geen netto versnelling.
Aanvankelijk is die er wel: de zwaartekracht trekt de bal naar beneden met F = m.g
Als de bal in de vloeistof zakt gaat die vloeistof de val tegenwerken: wrijvingskracht (zelfde idee als wanneer je fietst: de lucht werkt tegen en dat merk je als wind).
Voor die wrijvingskracht geldt F = 1/2 ρ Cw,bal A v2
Daarbij is ρ (rho) waarschijnlijk jouw P: dichtheid van een stof - hier de vloeistof.
A is het effectieve oppervlak waartegen die vloeistof drukt. Voor een ronde bal is dat de doorsnede ervan.
Cw is een weerstandscoefficient (drag coefficient in het Engels) die afhankelijk is van de vorm van het voorwerp (een pijlvormig voorwerp zal sneller door stroop klieven dan een kubus op een vlak dat alles opzij moet duwen - https://en.wikipedia.org/wiki/Drag_coefficient). Voor een kogelvormig voorwerp is Cw = 0,47
Als je de massa van de bal kent en de soortelijke massa dan kun je het volume ervan uitrekenen. Die is gelijk aan het volume van elke ronde bal die alleen door straal R bepaald wordt, dus de doorsnede is dan ook goed te berekenen.
Geen netto kracht betekent dat de daalsnelheid van de bal constant is en berekend kan worden omdat voldoende gegevens bekend zijn:
Fzw = Fwrijving dus mbal g = 1/2 ρstroop Cw,bal Abal v2bal
Aanvankelijk is die er wel: de zwaartekracht trekt de bal naar beneden met F = m.g
Als de bal in de vloeistof zakt gaat die vloeistof de val tegenwerken: wrijvingskracht (zelfde idee als wanneer je fietst: de lucht werkt tegen en dat merk je als wind).
Voor die wrijvingskracht geldt F = 1/2 ρ Cw,bal A v2
Daarbij is ρ (rho) waarschijnlijk jouw P: dichtheid van een stof - hier de vloeistof.
A is het effectieve oppervlak waartegen die vloeistof drukt. Voor een ronde bal is dat de doorsnede ervan.
Cw is een weerstandscoefficient (drag coefficient in het Engels) die afhankelijk is van de vorm van het voorwerp (een pijlvormig voorwerp zal sneller door stroop klieven dan een kubus op een vlak dat alles opzij moet duwen - https://en.wikipedia.org/wiki/Drag_coefficient). Voor een kogelvormig voorwerp is Cw = 0,47
Als je de massa van de bal kent en de soortelijke massa dan kun je het volume ervan uitrekenen. Die is gelijk aan het volume van elke ronde bal die alleen door straal R bepaald wordt, dus de doorsnede is dan ook goed te berekenen.
Geen netto kracht betekent dat de daalsnelheid van de bal constant is en berekend kan worden omdat voldoende gegevens bekend zijn:
Fzw = Fwrijving dus mbal g = 1/2 ρstroop Cw,bal Abal v2bal
Jaap
op
10 april 2023 om 16:41
Dag Jesse,
Theo noteert Fzw = Fwrijving voor het evenwicht van krachten op de bal.
Dit is onvolledig. Op de bal werkt ook de opwaartse kracht van de stroop, omhoog.
De opwaartse kracht is even groot als de zwaartekracht op de hoeveelheid stroop die door de bal wordt verplaatst.
Het volume van de bal (en de verplaatste stroop) volgt uit de massa en de dichtheid van de bal.
De massa van de verplaatste stroop volgt uit dit volume en de dichtheid van de stroop.
Groet, Jaap
Theo noteert Fzw = Fwrijving voor het evenwicht van krachten op de bal.
Dit is onvolledig. Op de bal werkt ook de opwaartse kracht van de stroop, omhoog.
De opwaartse kracht is even groot als de zwaartekracht op de hoeveelheid stroop die door de bal wordt verplaatst.
Het volume van de bal (en de verplaatste stroop) volgt uit de massa en de dichtheid van de bal.
De massa van de verplaatste stroop volgt uit dit volume en de dichtheid van de stroop.
Groet, Jaap
Theo de Klerk
op
10 april 2023 om 17:40
Da's ook waar: nog een opwaartse kracht erbij!
Jesse
op
10 april 2023 om 22:25
Hey Theo en Jaap,
Ik heb dit allemaal doorgelezen klopt het dan dat jullie zeggen dat Fopw = Fz = Fwrijving dus als ik dan de formules bij elkaar zet krijg ik
Pstroop = 1,3 * 103 Kg/m-3
Pbal = 8,0 * 103 Kg/m-3
Mbal = 0,5 Kg
Abal = 4πr4 = hoe bereken ik r?
P=M/V dus V=m/p = 0,5/8,0*103
dan krijg je 6,25 * 10-5M3 >> ik heb een sterk gevoel dat dit niet klopt
Fopw = m * g = 1/2 * Pstroop * Cwbal * Abal * v2bal
dus 0,5 * 9,81 = 4,9 en 1/2 * 1300 * 0,47 * A * 6,25*10-5
Hier raak ik in de knoop :-(
Ik heb dit allemaal doorgelezen klopt het dan dat jullie zeggen dat Fopw = Fz = Fwrijving dus als ik dan de formules bij elkaar zet krijg ik
Pstroop = 1,3 * 103 Kg/m-3
Pbal = 8,0 * 103 Kg/m-3
Mbal = 0,5 Kg
Abal = 4πr4 = hoe bereken ik r?
P=M/V dus V=m/p = 0,5/8,0*103
dan krijg je 6,25 * 10-5M3 >> ik heb een sterk gevoel dat dit niet klopt
Fopw = m * g = 1/2 * Pstroop * Cwbal * Abal * v2bal
dus 0,5 * 9,81 = 4,9 en 1/2 * 1300 * 0,47 * A * 6,25*10-5
Hier raak ik in de knoop :-(
Jaap
op
10 april 2023 om 22:47
Dag Jesse,
De enige kracht omlaag op de bal is de zwaartekracht Fz,bal.
Er werken twee krachten omhoog op de bal:
• de opwaartse kracht Fopw
• en als de bal zinkt, de wrijvingskracht Fw.
Als de snelheid van de bal constant is, heffen Fw en Fopw samen Fz,bal op.
Fw+Fopw=Fz,bal → Fw=Fz,bal–Fopw (1)
De gevraagde uiteindelijke snelheid v zit in de formule voor Fw.
Als je weet hoe groot Fw is, kun je de snelheid v berekenen.
♦ Zwaartekracht op de bal
Kun je hier Fz,bal eens berekenen?
♦ Opwaartse kracht
Je volume V=6,25×10–5 m³ van de bal is juist.
Dit is ook het volume van de verplaatste hoeveelheid stroop.
Met V=6,25×10–5 m³ en de dichtheid van de stroop kun je de massa mstroop van de verplaatste hoeveelheid stroop berekenen. Dit is nodig voor de opwaartse kracht.
Fopw=mstroop·g
♦ Wrijvingskracht
Gebruik V=4⁄3·π·R³ eens om de straal R van de bal te berekenen?
Uit de straal volgt het frontaal oppervlak A=π·R² van de bal.
Hierbij hoort niet de factor 4, want bij Fw gaat het om het oppervlak van de dwarsdoorsnede van de bal, niet het rondom-oppervlak.
De grootte van Fw volgt uit het krachtevenwicht (1).
Daarna bereken je v met Fw=½·ρ·cw·A·v²
Groet, Jaap
De enige kracht omlaag op de bal is de zwaartekracht Fz,bal.
Er werken twee krachten omhoog op de bal:
• de opwaartse kracht Fopw
• en als de bal zinkt, de wrijvingskracht Fw.
Als de snelheid van de bal constant is, heffen Fw en Fopw samen Fz,bal op.
Fw+Fopw=Fz,bal → Fw=Fz,bal–Fopw (1)
De gevraagde uiteindelijke snelheid v zit in de formule voor Fw.
Als je weet hoe groot Fw is, kun je de snelheid v berekenen.
♦ Zwaartekracht op de bal
Kun je hier Fz,bal eens berekenen?
♦ Opwaartse kracht
Je volume V=6,25×10–5 m³ van de bal is juist.
Dit is ook het volume van de verplaatste hoeveelheid stroop.
Met V=6,25×10–5 m³ en de dichtheid van de stroop kun je de massa mstroop van de verplaatste hoeveelheid stroop berekenen. Dit is nodig voor de opwaartse kracht.
Fopw=mstroop·g
♦ Wrijvingskracht
Gebruik V=4⁄3·π·R³ eens om de straal R van de bal te berekenen?
Uit de straal volgt het frontaal oppervlak A=π·R² van de bal.
Hierbij hoort niet de factor 4, want bij Fw gaat het om het oppervlak van de dwarsdoorsnede van de bal, niet het rondom-oppervlak.
De grootte van Fw volgt uit het krachtevenwicht (1).
Daarna bereken je v met Fw=½·ρ·cw·A·v²
Groet, Jaap
Jesse
op
10 april 2023 om 23:21
Hey Jaap,
Fzbal = mstroop * g
om mstroop te berekenen doe je M = p * v = 6,25*10-5 * (1,3 * 103) = 0,08125 kg = 0,81kg
Fzbal = 0,81 * 9,81 = 7,95N = Fopw
Fw = Fzbal - Fopw
Nu voor Fw=½·ρ·cw·A·v²
Vbal = 6,25×10–5 m³
V=4⁄3·π·R³ dus R3 = (4⁄3·π)^3 / V = 4,1887...^3 * 6,25×10–5 m³ =4,59 * 10-3M
A = 3,14.. * 4,59 * 10-3M = 1,44* 10-2M2
Fw=½·ρ·cw·A·v²
V= √(1/2*p*cw*A) / Fw komt uit √(1/2 * 1300 * 0,47 * 0,0144) / 7,95
V = 0,26 m/s
klopt dit? ik heb hier echt van lopen zweten... Havo brein ten werke gezet.
Fzbal = mstroop * g
om mstroop te berekenen doe je M = p * v = 6,25*10-5 * (1,3 * 103) = 0,08125 kg = 0,81kg
Fzbal = 0,81 * 9,81 = 7,95N = Fopw
Fw = Fzbal - Fopw
Nu voor Fw=½·ρ·cw·A·v²
Vbal = 6,25×10–5 m³
V=4⁄3·π·R³ dus R3 = (4⁄3·π)^3 / V = 4,1887...^3 * 6,25×10–5 m³ =4,59 * 10-3M
A = 3,14.. * 4,59 * 10-3M = 1,44* 10-2M2
Fw=½·ρ·cw·A·v²
V= √(1/2*p*cw*A) / Fw komt uit √(1/2 * 1300 * 0,47 * 0,0144) / 7,95
V = 0,26 m/s
klopt dit? ik heb hier echt van lopen zweten... Havo brein ten werke gezet.
Jaap
op
11 april 2023 om 10:56
Dag Jesse,
De zwaartekracht op de bal is Fz,bal=mbal·g, niet mstroop·g.
Bereken Fz,bal eens opnieuw?
Je mstroop=0,08125 kg is goed, maar dat is niet 0,81 kg
Bereken de zwaartekracht Fz,stroop op de verplaatste stroop nog eens?
Dat is even groot als Fopw.
Je berekening met V=4⁄3·π·R³ is onjuist. Pas hier stap voor stap de balansmethode toe.
6,25×10–5=4⁄3·π·R³ → 3×6,25×10–5=4·π·R³ → ???=R³ → R=??
Het oppervlak van de dwarsdoorsnede van de bal is dan A=??
Hoe groot is nu Fz,bal–Fopw?
Dat is even groot als Fw en hieruit bereken je de eindsnelheid v.
Groet, Jaap
De zwaartekracht op de bal is Fz,bal=mbal·g, niet mstroop·g.
Bereken Fz,bal eens opnieuw?
Je mstroop=0,08125 kg is goed, maar dat is niet 0,81 kg
Bereken de zwaartekracht Fz,stroop op de verplaatste stroop nog eens?
Dat is even groot als Fopw.
Je berekening met V=4⁄3·π·R³ is onjuist. Pas hier stap voor stap de balansmethode toe.
6,25×10–5=4⁄3·π·R³ → 3×6,25×10–5=4·π·R³ → ???=R³ → R=??
Het oppervlak van de dwarsdoorsnede van de bal is dan A=??
Hoe groot is nu Fz,bal–Fopw?
Dat is even groot als Fw en hieruit bereken je de eindsnelheid v.
Groet, Jaap