Hoeveel lucht stroom uit een vat

Albert Frans stelde deze vraag op 29 november 2022 om 22:40.

In een dicht vat van 80 liter wordt 3/liter lucht per minuut in gepompt. Inlaat diameter 5mm. Uitlaat diameter 8mm. Bekend is: er gaat pas lucht uitstromen als er een ‘significante’ overdruk in het vat is. Na een aantal minuten geeft de debietmeter aan dat lucht uitstroomt. Echter geen 3 liter maar 2 liter per minuut. Hoe komt dit?

Is het vat lek? Of er zal nooit 3 liter uitstromen omdat er niet voldoende luchtdruk wordt opgebouwd omdat het vat ondertussen leegstroom met 2 liter per min.

Reacties

Jan van de Velde op 29 november 2022 om 23:01

Dag Albert,

Ik kijk vooral een beetje op van 

Bekend is: er gaat pas lucht uitstromen als er een ‘significante’ overdruk in het vat is. 

 dat doet denken dat dat uitstroomgat is voorzien van een of andere klep. 

Maar verder zou ik denken dat er nog maar 2 L/min uitstroomt omdat er na een paar minuten nog geen evenwichtssituatie is bereikt, m.a.w. , dat de druk NOG NIET hoog genoeg is opgelopen om een 3 L/min uitstroom door dat 8 mm gaatje (met mogelijke klep?) te bewerkstelligen.

Groet, Jan

Albert Frans op 29 november 2022 om 23:10
Beste Jan, 

Dank voor je snelle reactie. Er zitten geen kleppen in. Het is een vat met een ingang en een uitgang (en een deksel die mogelijk niet 100% afsluit..). Begrijp uit je reactie dat 3L/min uitstroom mogelijk moet zijn. 

Groet
Albert  
Jan van de Velde op 30 november 2022 om 08:27

Albert Frans

 Begrijp uit je reactie dat 3L/min uitstroom mogelijk moet zijn. 

 Het kan niet anders dan dat uiteindelijk worden, via dat gat en/of een lek. 
Als er alleen dat gat is dan heb je vermoedelijk niet lang genoeg gewacht voor dat evenwicht om zich in te stellen.
Of, wat ook niet onmogelijk is, bij het oplopen van de druk in dat vat wordt ook de instroom minder? 
Ook is de vraag hoe je dat allemaal meet, en hoe nauwkeurig.

maar dit:

Albert Frans

Bekend is: er gaat pas lucht uitstromen als er een ‘significante’ overdruk in het vat is. 

 is en blijft idioot: over een open gat gaat ook bij een miniem drukverschil al lucht stromen. Als jij dan nog niks meet is er iets mis met je meter. 

Groet, Jan



Albert Frans op 06 december 2022 om 23:58
Hoi Jan, de in- en uitstroom meten we met een identieke (goedkope) debietmeter. Zie bijlage. 


De debietmeter bij instroom blijft bijv stabiel op 3L/min staan en de uitstroom kruipt dan naar 2L/min. Geen aanleiding om te denken dat de instroom minder wordt als de druk hoger wordt. 

Kortom het vat zal dan toch lek zijn.. helaas. Dit lek is wel lastig te vinden. De randen etc ingesmeerd met groenezeepsop. Niks te zien. 

Wat ik niet goed begrijp is dat bij 3L/min in er 2L/min uit komt. Bij 2L/min in komt er ongeveer 1,5L/min uit. Is hier een verklaring voor? 

Groet
Albert Frans

Bijlagen:

Jan van de Velde op 07 december 2022 om 12:43

Albert Frans

De debietmeter bij instroom blijft bijv stabiel op 3L/min staan en de uitstroom kruipt dan naar 2L/min. 

 en na geruime tijd waarnemen blijft die vervolgens langere tijd stabiel op 2 L/min? 

Kijk, met 3L/min instroom in een vat van 80 L loopt de druk niet zo heel snel op. Het kan dan ook best "effe" duren voor er  een evenwicht tussen instroom en uitstroom optreedt. 

Albert Frans

 (goedkope) debietmeter. 

 beide flowmeters al eens verwisseld? 

Albert Frans

Wat ik niet goed begrijp is dat bij 3L/min in er 2L/min uit komt. Bij 2L/min in komt er ongeveer 1,5L/min uit. Is hier een verklaring voor? 

 Bij een instroom van 2 L/min bouw je langzamer druk op. Bij een lagere druk zal de uitstroom ook kleiner worden. 

En ik heb nog steeds geen antwoord op:

Jan van de Velde

Ik kijk vooral een beetje op van 

Bekend is: er gaat pas lucht uitstromen als er een ‘significante’ overdruk in het vat is. 

 

 hoezo is dat "bekend"? Want dan moet er iets bijzonders aan de hand zijn, want logisch is dat niet. 
Dat is en blijft idioot: over een open gat gaat ook bij een miniem drukverschil al lucht stromen. Als jij dan nog niks meet is er iets mis met je meter.

Groet, Jan 





Albert Frans op 07 december 2022 om 13:09
Beste Jan,

Het systeem heeft de hele nacht aangestaan. 3L/min in, blijft 2L/min uit. Dit zal dan wel het evenwicht zijn. 

Heb de debietmeter nog niet verwisseld. Ga ik doen.

Mijn eerdere opmerking 'Bekend is: er gaat pas lucht uitstromen als er een ‘significante’ overdruk in het vat is' beschouw dit als niet geschreven. Ik bedoelde er 'er gaat pas lucht stromen als er drukverschil is' Het woord significant is onjuist gebruikt.

Groet
Albert Frans
Jan van de Velde op 07 december 2022 om 16:11

Albert Frans

Het systeem heeft de hele nacht aangestaan. 3L/min in, blijft 2L/min uit. Dit zal dan wel het evenwicht zijn. 

 ja, dat is wel een evenwichtssituatie zo.  Dus er is een lek, of je meters kloppen niet, of beide. Andere voor de hand liggende oorzaken zijn er niet. 

Groet, Jan

Plaats een reactie

+ Bijlage

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vraag te beantwoorden.

Noortje heeft veertien appels. Ze eet er eentje op. Hoeveel appels heeft Noortje nu over?

Antwoord: (vul een getal in)