Wet van Kirchhoff - stroomlussen
Mike stelde deze vraag op 17 april 2022 om 17:52. Beste ik moet I0 berekenen.
Ik heb het geprobeerd en kom uit op 2.4 A maar ben niet zeker of het juist is.
Kan iemand me helpen?
Alvast bedankt
Reacties
Theo de Klerk
op
17 april 2022 om 18:06
IO, I0 of I0 ? (geheel links naar de 6V batterij)
In lus 1 zie ik wel iets geks: spanningen kun je optellen en in een lus is dit altijd 0 V (Wet van Kirchhoff) maar spanningen en stromen kun je niet optellen.
Met de symbolen cirkel (een spanningsbron? meestal zijn cirkels meetapparaten als voltmeter en amperemeter) en ruiten ben ik niet bekend in schakelschema's.
In lus 1 zie ik wel iets geks: spanningen kun je optellen en in een lus is dit altijd 0 V (Wet van Kirchhoff) maar spanningen en stromen kun je niet optellen.
Met de symbolen cirkel (een spanningsbron? meestal zijn cirkels meetapparaten als voltmeter en amperemeter) en ruiten ben ik niet bekend in schakelschema's.
Mike
op
17 april 2022 om 18:10
I0(het pijltje onder de 6V batterij). Ik tel ook alleen maar spanning op maar als de weerstand 1k is dan is U= I*R =I
Theo de Klerk
op
17 april 2022 om 18:14
>maar als de weerstand 1k is dan is U= I*R =I
Da's nooit waar (spanning ≠ stroomsterkte) maar zelfs als je alleen naar de waarden zonder grootheid zou kijken, dan is 1 V = 1 mA x 1 kΩ alleen als de stroomsterkte 1 mA is.
De weerstand is niet 1 Ω maaar 1000 Ω dus als 1000 I = 1 V dan moet de stroomsterkte 0,001 A = 1 mA zijn
Da's nooit waar (spanning ≠ stroomsterkte) maar zelfs als je alleen naar de waarden zonder grootheid zou kijken, dan is 1 V = 1 mA x 1 kΩ alleen als de stroomsterkte 1 mA is.
De weerstand is niet 1 Ω maaar 1000 Ω dus als 1000 I = 1 V dan moet de stroomsterkte 0,001 A = 1 mA zijn
Mike
op
17 april 2022 om 18:25
Ok maar hoeveel kom je dan uit?
Theo de Klerk
op
17 april 2022 om 18:52
Waaruit? I = 1 mA als U = 1 V en R = 1 kΩ
Mike
op
17 april 2022 om 18:52
Hoeveel is I0 ?
Theo de Klerk
op
17 april 2022 om 18:54
Geen idee zolang ik niet snap wat cirkels en ruiten voorstellen.
Mike
op
17 april 2022 om 18:57
Cirkel met + en - is een gewone stroombron. een ruit met + en - is een afhankelijke spanningsbron en ruit met een pijl is afhankele stroombron.
Jaap
op
17 april 2022 om 18:57
Dag Mike,
a. Wat is de rode ruit bovenaan: een spanningsbron of zoiets?
Wat betekent de 2·Ix erbij?
b. Wat is de rode ruit rechts: een spanningsbron of zoiets?
Wat betekent de 2·Vx erbij?
c. Is de rode cirkel links een gelijkspanningsbron van 6 V?
Groet, Jaap
a. Wat is de rode ruit bovenaan: een spanningsbron of zoiets?
Wat betekent de 2·Ix erbij?
b. Wat is de rode ruit rechts: een spanningsbron of zoiets?
Wat betekent de 2·Vx erbij?
c. Is de rode cirkel links een gelijkspanningsbron van 6 V?
Groet, Jaap
Mike
op
17 april 2022 om 19:20
a) een stroombron en 2Ix is de stroom
b) spanningsbron en de spanning is 2Vx
c) ja
b) spanningsbron en de spanning is 2Vx
c) ja
Mike
op
17 april 2022 om 20:22
Het kan.Laat anders even weten wanneer je I0 hebt.
Het boek geeft als oplossing voor Vx 2.4 V maar dat kan fout zijn aangezien de oplossingen vol fouten staan.
Het boek geeft als oplossing voor Vx 2.4 V maar dat kan fout zijn aangezien de oplossingen vol fouten staan.
Theo de Klerk
op
17 april 2022 om 20:42
> Laat anders even weten wanneer je I0 hebt.
Your wish is my command
Zo werkt het misschien bij Aladdin maar niet hier.
Your wish is my command
Zo werkt het misschien bij Aladdin maar niet hier.
Jaap
op
17 april 2022 om 21:43
Dag Mike,
Je uitwerking van 17 april 2022 om 17.52 uur begrijp ik niet. Je berekende stroomsterkten van enkele ampère lijken nogal hoog, gelet op de spanningen van enkele volt en weerstanden van 1000 ohm.
In mijn uitwerking neem ik, al dan niet correct, het volgende aan. Er kunnen verschillen zijn tussen de door jou en mij gebruikte namen van stroomsterkten enzovoort.
De weerstand rechts boven noem ik R1 en hierdoor loopt I1.
De weerstand links boven noem ik R3 en hierdoor loopt I3.
De middenweerstand noem ik Rx en hierdoor loopt Ix.
De rode ruit bovenaan is een spanningsbron met spanning V1 en hierdoor loopt een stroom 2·Ix.
De rode ruit rechts is een spanningsbron met een spanning 2·Vx=2·1000·I3 en hierdoor loopt I2.
De rode cirkel is een spanningsbron met een spanning van 6 V en hierdoor loopt I0.
Zes onbekenden: I0, I1, I2, I3, Ix en V1. (Vx is al uitgedrukt in I3·R3.)
Kirchhoff: drie kringvergelijkingen voor spanningen en drie knooppuntvergelijkingen voor stroomsterkten.
Oplossing #1: I0=0 A (stroomloos),
I1=18 mA door R1 naar rechts,
I2=6 mA door spanningsbron 2·Vx naar onder,
I3=12 mA door R3 naar rechts,
Ix=6 mA door Rx naar boven,
2·Ix=12 mA door spanningsbron V1 naar links,
V1=30 V met de pluspool aan de linker zijde.
Groet, Jaap
Je uitwerking van 17 april 2022 om 17.52 uur begrijp ik niet. Je berekende stroomsterkten van enkele ampère lijken nogal hoog, gelet op de spanningen van enkele volt en weerstanden van 1000 ohm.
In mijn uitwerking neem ik, al dan niet correct, het volgende aan. Er kunnen verschillen zijn tussen de door jou en mij gebruikte namen van stroomsterkten enzovoort.
De weerstand rechts boven noem ik R1 en hierdoor loopt I1.
De weerstand links boven noem ik R3 en hierdoor loopt I3.
De middenweerstand noem ik Rx en hierdoor loopt Ix.
De rode ruit bovenaan is een spanningsbron met spanning V1 en hierdoor loopt een stroom 2·Ix.
De rode ruit rechts is een spanningsbron met een spanning 2·Vx=2·1000·I3 en hierdoor loopt I2.
De rode cirkel is een spanningsbron met een spanning van 6 V en hierdoor loopt I0.
Zes onbekenden: I0, I1, I2, I3, Ix en V1. (Vx is al uitgedrukt in I3·R3.)
Kirchhoff: drie kringvergelijkingen voor spanningen en drie knooppuntvergelijkingen voor stroomsterkten.
Oplossing #1: I0=0 A (stroomloos),
I1=18 mA door R1 naar rechts,
I2=6 mA door spanningsbron 2·Vx naar onder,
I3=12 mA door R3 naar rechts,
Ix=6 mA door Rx naar boven,
2·Ix=12 mA door spanningsbron V1 naar links,
V1=30 V met de pluspool aan de linker zijde.
Groet, Jaap
Mike
op
17 april 2022 om 22:00
Het kan kloppen maar het lijkt mij niet waarschijnlijk dat er geen stroom over de bron staat. Anders kan de bron toch niet functioneren ?
Theo de Klerk
op
17 april 2022 om 22:12
Spanning staat over een bron, stroom loopt door een bron (voor bron kan ook weerstand gelezen worden)
Jaap
op
17 april 2022 om 22:18
Dag Mike,
Het lijkt erop dat over de linker spanningsbron dezelfde spanning staat als over de weerstanden R3 links en Rx midden en dat de bron stroomloos is. Is dat bezwaarlijk?
Reken alles maar na en meld het als een van de Kirchhoff-vergelijkingen niet klopt.
Groet, Jaap
Het lijkt erop dat over de linker spanningsbron dezelfde spanning staat als over de weerstanden R3 links en Rx midden en dat de bron stroomloos is. Is dat bezwaarlijk?
Reken alles maar na en meld het als een van de Kirchhoff-vergelijkingen niet klopt.
Groet, Jaap
Mike
op
17 april 2022 om 22:30
Ok bedankt.
Ben je zeker dat het klopt?
Ben je zeker dat het klopt?
Jaap
op
17 april 2022 om 22:38
Dag Mike,
De uitkomsten zijn niet belangrijk.
Het gaat erom dat je leert hoe je zo'n opgave kunt oplossen.
Ga na of je deze waarden zelf kunt berekenen en ga na of ze voldoen aan de gegevens.
Groet, Jaap
De uitkomsten zijn niet belangrijk.
Het gaat erom dat je leert hoe je zo'n opgave kunt oplossen.
Ga na of je deze waarden zelf kunt berekenen en ga na of ze voldoen aan de gegevens.
Groet, Jaap
Mike
op
17 april 2022 om 22:42
Ja ik heb hem proberen oplossen maar je zegt dat je er niet aan uit kan.
Jaap
op
17 april 2022 om 22:47
Dag Mike,
Wat bedoel je met 'je zegt dat je er niet aan uit kan'?
Groet, Jaap
Wat bedoel je met 'je zegt dat je er niet aan uit kan'?
Groet, Jaap
Mike
op
17 april 2022 om 22:49
Je zegt dat je mijn uitwerking niet begrijpt.
Daar staan mijn kirchof vergelijkingen in elke lus + extra vergelijkingen
Daar staan mijn kirchof vergelijkingen in elke lus + extra vergelijkingen
Jaap
op
17 april 2022 om 23:03
Dag Mike,
Zonder je Kirchhoff-vergelijkingen:
ga na of de bovengenoemde stroomsterkten bij elk knooppunt nul opleveren;
ga na of de genoemde bronspanningen en de spanningen over de weerstanden (U=I·R) in elke kring nul opleveren.
Groet, Jaap
Zonder je Kirchhoff-vergelijkingen:
ga na of de bovengenoemde stroomsterkten bij elk knooppunt nul opleveren;
ga na of de genoemde bronspanningen en de spanningen over de weerstanden (U=I·R) in elke kring nul opleveren.
Groet, Jaap