Reacties
Jan van de Velde
op
23 januari 2022 om 18:31
Dag Fleur,
Met die formule kunnen we wel wat, al zag ik hem liever als
m×c×delta T + m×c×delta T = 0
Dat scheelt wat gedonder met minnetjes.
Want in je bericht noteer je:
m×c×delta T = m×c×delta T
In je titel noteer je dat beter,
Qop=(-)Qaf
Kun je dan eens laten zien hoe jij die formule dan invult? Dan zien we denk ik gelijk wat je denk- of rekenfout is.
Groet Jan
Met die formule kunnen we wel wat, al zag ik hem liever als
m×c×delta T + m×c×delta T = 0
Dat scheelt wat gedonder met minnetjes.
Want in je bericht noteer je:
m×c×delta T = m×c×delta T
In je titel noteer je dat beter,
Qop=(-)Qaf
Kun je dan eens laten zien hoe jij die formule dan invult? Dan zien we denk ik gelijk wat je denk- of rekenfout is.
Groet Jan
Fleur
op
23 januari 2022 om 18:35
m × c × delta T = m × c × delta T
0,2 × 4180 × (Te - Tb) = 400 × 2,2 × (Te - - 5)
0,2 × 4180 × 54 = 0,4 × 2200 × (Te --5)
45144 = 800Te + 4000
41144 = 800Te
Te = 51,43
0,2 × 4180 × (Te - Tb) = 400 × 2,2 × (Te - - 5)
0,2 × 4180 × 54 = 0,4 × 2200 × (Te --5)
45144 = 800Te + 4000
41144 = 800Te
Te = 51,43
Jan van de Velde
op
23 januari 2022 om 18:41
Fleur
m × c × delta T = m × c × delta T daar staat niet dat minnetje dat er in je topictitel wel staat
Fleur
0,2 × 4180 × (Te - Tb) = 400 × 2,2 × (Te - - 5) Hier mis ik de begintemperatuur van dat water
Fleur
0,2 × 4180 × 54 = 0,4 × 2200 × (Te --5) En hier kom je ineens met een wonderlijke 54 oC voor ΔTwater terwijl je de eindtemperatuur nog niet eens kent...
Fleur
op
23 januari 2022 om 18:44
Ja weet ik, ik weet niet hoe ik de formule moet gebruiken! En ik had 90 - 48 gedaan = 54 graden. Maar ik snap echt 10x niks van heel dit onderwerp niet, dus ik ben echt wanhopig :), ik weet ook niet wat ik moet doen om hem wel goed te maken
Fleur
op
23 januari 2022 om 18:46
ik bedoel 100 - 46 = 54 graden, want 100 is de kooktemperatuur van water*
Jan van de Velde
op
23 januari 2022 om 18:53
Fleur
m × c × delta T = m × c × delta T0,2 × 4180 × (Te - Tb) = 400 × 2,2 × (Te - - 5)
m × c × delta T = -(m × c × delta T)
0,2 × 4180 × (Te - 46) = -(400 × 2,2 × (Te - - 5))
voor beiden geldt dezelfde eindtemperatuur, want ze zijn gemengd hè. En die is niet bekend, dus blijft aan beide zijden dezelfde Te over, Als enige onbekende.
de rest is rekenwerk. Type maar uit als dat weer misloopt.
Jaap
op
23 januari 2022 om 19:00
Dag Fleur,
Op de manier die Jan adviseert, schrijven we
(m×c×ΔT)water+(m×c×ΔT)aceton=0 met ΔT=Teind–Tbegin
Water: ΔT=Teind–Tbegin=Teind–46
Aceton: ΔT=Teind–Tbegin=Teind–(–5)=Teind+5
0,200×4180×(Teind–46)=0,400×2200×(Teind+5)
En dan stap voor stap uitwerken. Schrijf de tussenstappen op, anders maak je snel een fout.
In je uitwerking heb je de massa van het water in kg (prima) maar de massa van de aceton in gram. Je hebt de soortelijke warmte van water in joule per kilogram per graad Celsius (prima), maar die van de aceton in joule per gram per graad Celsius. Dat is niet consequent.
Bij je uitkomst moet de eenheid staan, anders weten we nog niks.
Als je gebruikt m × c × delta T = m × c × delta T, moet je voor elke ΔT invullen Thoog–Tlaag, niet Teind–Tbegin. Want met deze formule we willen dat elke Q groter is dan nul. In dit geval wordt Teind–Tbegin=(lagere eindtemperatuur)–46 bij het water negatief en dat wil je niet.
Succes met je proefwerk,
groet, Jaap
Op de manier die Jan adviseert, schrijven we
(m×c×ΔT)water+(m×c×ΔT)aceton=0 met ΔT=Teind–Tbegin
Water: ΔT=Teind–Tbegin=Teind–46
Aceton: ΔT=Teind–Tbegin=Teind–(–5)=Teind+5
0,200×4180×(Teind–46)=0,400×2200×(Teind+5)
En dan stap voor stap uitwerken. Schrijf de tussenstappen op, anders maak je snel een fout.
In je uitwerking heb je de massa van het water in kg (prima) maar de massa van de aceton in gram. Je hebt de soortelijke warmte van water in joule per kilogram per graad Celsius (prima), maar die van de aceton in joule per gram per graad Celsius. Dat is niet consequent.
Bij je uitkomst moet de eenheid staan, anders weten we nog niks.
Als je gebruikt m × c × delta T = m × c × delta T, moet je voor elke ΔT invullen Thoog–Tlaag, niet Teind–Tbegin. Want met deze formule we willen dat elke Q groter is dan nul. In dit geval wordt Teind–Tbegin=(lagere eindtemperatuur)–46 bij het water negatief en dat wil je niet.
Succes met je proefwerk,
groet, Jaap
Fleur
op
23 januari 2022 om 19:00
Dankuwel ik snap deze nu wel, maar nu heb ik nog een andere vraag (ja ik snap dit gewoon niet zo goed)
- Hoeveel ml water van 20 ºC moet je toevoegen aan 350 ml (thee)water van 90 ºC om het af te koelen tot een drinktemperatuur van 42 ºC?
als u hier nog mee zou kunnen helpen zou dat echt fijn zijn :)
- Hoeveel ml water van 20 ºC moet je toevoegen aan 350 ml (thee)water van 90 ºC om het af te koelen tot een drinktemperatuur van 42 ºC?
als u hier nog mee zou kunnen helpen zou dat echt fijn zijn :)
Theo de Klerk
op
23 januari 2022 om 19:07
Dezelfde formules, maar nu is m2 voor dat water van 20 graden onbekend. En die kun je dan berekenen.
Fleur
op
23 januari 2022 om 19:20
Beste Theo, ik snap niet wat je dan niet weet in de formule. Kan je dat uitleggen?
Jaap
op
23 januari 2022 om 19:39
Dag Fleur,
(m×c×ΔT)water+(m×c×ΔT)thee=0
Goed nieuws: de soortelijke warmte van water en thee is vrijwel even groot. Je kunt de vergelijking links en rechts delen door c, zodat die verdwijnt.
Water: ΔT=Teind–Tbegin=42–20
Thee: m=0,350 kg en ΔT=Teind–Tbegin=42–90
Lukt het zo?
Groet, Jaap
(m×c×ΔT)water+(m×c×ΔT)thee=0
Goed nieuws: de soortelijke warmte van water en thee is vrijwel even groot. Je kunt de vergelijking links en rechts delen door c, zodat die verdwijnt.
Water: ΔT=Teind–Tbegin=42–20
Thee: m=0,350 kg en ΔT=Teind–Tbegin=42–90
Lukt het zo?
Groet, Jaap
Theo de Klerk
op
23 januari 2022 om 20:27
> Ik snap niet wat je dan niet weet in de formule.
> m1 × c1 × (delta T)1 = m2 × c2 × (delta T)2
c1 = c2 = cwater Valt dus weg aan beide kanten (lees: wegdelen kan)
m1 = 0,350 kg (= 350 ml x ρwater)
m2 = ? gevraagd
(delta T)1 = 90 - 42
(delta T)2 = 42 - 20
Dus... zelfde formules, alles bekend, behalve m2
effe koppie erbij en uitrekenen!
Maar snap je eigenlijk wel wat er natuurkundig gebeurt bij het mengen van vloeistoffen met verschillende temperatuur? Want dan zouden zaken "logischer" overkomen. Nu krijg ik de indruk dat je met een "truc" bezig bent en niet door hebt dat beide situaties (T onbekend of m onbekend) variaties van hetzelfde zijn.
> m1 × c1 × (delta T)1 = m2 × c2 × (delta T)2
c1 = c2 = cwater Valt dus weg aan beide kanten (lees: wegdelen kan)
m1 = 0,350 kg (= 350 ml x ρwater)
m2 = ? gevraagd
(delta T)1 = 90 - 42
(delta T)2 = 42 - 20
Dus... zelfde formules, alles bekend, behalve m2
effe koppie erbij en uitrekenen!
Maar snap je eigenlijk wel wat er natuurkundig gebeurt bij het mengen van vloeistoffen met verschillende temperatuur? Want dan zouden zaken "logischer" overkomen. Nu krijg ik de indruk dat je met een "truc" bezig bent en niet door hebt dat beide situaties (T onbekend of m onbekend) variaties van hetzelfde zijn.