Hoe bereken je bij welke spanning het wolfraam draadje smelt in een lampje
Jantje stelde deze vraag op 17 december 2005 om 11:57.
Hallo
Ik ben bezig met Practicum verslag waarbij je moet berekenen bij welke spanning het draadje(wolfraam) in een lampje gaat smelten.
We mogen gebruik maken van deze formule: Rt=R0(1+alpha*deltaT) Hierbij is deltaT het temperatuurverschil tussen de kamertemperatuur en de temperatuur van het draadje.
Hoe kom ik aan de temperatuur van het draadje?
Kan iemand mij mischien helpen?
MVG
Ik ben bezig met Practicum verslag waarbij je moet berekenen bij welke spanning het draadje(wolfraam) in een lampje gaat smelten.
We mogen gebruik maken van deze formule: Rt=R0(1+alpha*deltaT) Hierbij is deltaT het temperatuurverschil tussen de kamertemperatuur en de temperatuur van het draadje.
Hoe kom ik aan de temperatuur van het draadje?
Kan iemand mij mischien helpen?
MVG
Reacties
Jaap
op
17 december 2005 om 21:52
Dag Jantje,
Wat heb je in het practicum precies gedaan en gemeten?
Welke gemeten waarden heb je gevonden, bij voorbeeld van spanning en stroomsterkte?
Welke informatie, bij voorbeeld over het lampje, was gegeven?
Moet je inderdaad berekenen bij welke spanning de gloeidraad smelt, of misschien bij welke temperatuur dat gebeurt?
Wat heb je in het practicum precies gedaan en gemeten?
Welke gemeten waarden heb je gevonden, bij voorbeeld van spanning en stroomsterkte?
Welke informatie, bij voorbeeld over het lampje, was gegeven?
Moet je inderdaad berekenen bij welke spanning de gloeidraad smelt, of misschien bij welke temperatuur dat gebeurt?
Jantje
op
18 december 2005 om 11:30
Hallo
We hebben met een variable spanningsbron, een lampje van 6volt aangesloten, de voltages liepen van 0.1 volt oplopend tot 8 volt.
We hebben ook de stroomsterkte in mA gemeten. Hieruit moesten we ook met behulp van de formule berekenen bij welke spanning het lampje zou doorsmelten (smelpunt van wolfraam is 3400 graden)
enkele meet gegevens:
U(volt) I (mA)
0.1 9
0.2 12.5
0.3 15
0.4 17.5
0.5 19
0.6 21
0.7 23
0.8 24
0.9 26
1.0 27
We hebben met een variable spanningsbron, een lampje van 6volt aangesloten, de voltages liepen van 0.1 volt oplopend tot 8 volt.
We hebben ook de stroomsterkte in mA gemeten. Hieruit moesten we ook met behulp van de formule berekenen bij welke spanning het lampje zou doorsmelten (smelpunt van wolfraam is 3400 graden)
enkele meet gegevens:
U(volt) I (mA)
0.1 9
0.2 12.5
0.3 15
0.4 17.5
0.5 19
0.6 21
0.7 23
0.8 24
0.9 26
1.0 27
Jaap
op
19 december 2005 om 01:12
Dag Jantje,
Geen eenvoudige opgave!
Zonder nadere gegevens kan ik alleen de volgende, onbetrouwbare methode bedenken.
Maak een diagram met de spanning horizontaal en de weerstand R=U/I verticaal. Daarin krijg je een kromme grafiek die steeds minder steil omhoogloopt.
Als je de grafiek extrapoleert naar U=0 V ("terugverlengt"), vind je R0. Bereken met Rt=R0*(1+alfa*deltaT) de weerstand Rt waarbij het wolfram smelt. R0 lees je af in het diagram.
Alfa zoek je op in Binas.
DeltaT vind je via de Binas-waarde van het smeltpunt.
Extrapoleer je grafiek tot je bij de zojuist berekende waarde Rt komt. Ga vanaf dat punt van de grafiek omlaag en lees af: de spanning waarbij de gloeidraad smelt.
Deze methode is zeer onbetrouwbaar.
Reden 1: de formule voor Rt is alleen bij benadering geldig voor "beschaafde" temperatuurverschillen en niet voor zoiets hoogs als het smeltpunt van wolfram. Reeds bij veel lagere temperaturen moet zo'n formule ook termen bevatten met de tweede en derde macht van deltaT.
Reden 2: het lampje brandt normaal bij 6 V en je vermeldt slechts metingen tot 1 V. Extrapoleren tot de berekende Rt is dan nattevingerwerk. Ook bij het terug-extrapoleren naar U=0 V is er veel onzekerheid.
Als jij of een andere bezoeker toch een goede methode vindt, lees ik het hier graag...
Geen eenvoudige opgave!
Zonder nadere gegevens kan ik alleen de volgende, onbetrouwbare methode bedenken.
Maak een diagram met de spanning horizontaal en de weerstand R=U/I verticaal. Daarin krijg je een kromme grafiek die steeds minder steil omhoogloopt.
Als je de grafiek extrapoleert naar U=0 V ("terugverlengt"), vind je R0. Bereken met Rt=R0*(1+alfa*deltaT) de weerstand Rt waarbij het wolfram smelt. R0 lees je af in het diagram.
Alfa zoek je op in Binas.
DeltaT vind je via de Binas-waarde van het smeltpunt.
Extrapoleer je grafiek tot je bij de zojuist berekende waarde Rt komt. Ga vanaf dat punt van de grafiek omlaag en lees af: de spanning waarbij de gloeidraad smelt.
Deze methode is zeer onbetrouwbaar.
Reden 1: de formule voor Rt is alleen bij benadering geldig voor "beschaafde" temperatuurverschillen en niet voor zoiets hoogs als het smeltpunt van wolfram. Reeds bij veel lagere temperaturen moet zo'n formule ook termen bevatten met de tweede en derde macht van deltaT.
Reden 2: het lampje brandt normaal bij 6 V en je vermeldt slechts metingen tot 1 V. Extrapoleren tot de berekende Rt is dan nattevingerwerk. Ook bij het terug-extrapoleren naar U=0 V is er veel onzekerheid.
Als jij of een andere bezoeker toch een goede methode vindt, lees ik het hier graag...
Pvbrakel
op
06 februari 2023 om 11:39
Interessant. Zelf geen elektronicus wil ik ook wat weten met betrekking tot wolfraam.
mij valt op dat de zg infrarood kacheltjes ( 2x400 watt of 2x500 watt) allemaal stuk gaan door het doorbranden van het wolfraam draadje . Deze wordt slap en raakt dan de zg tube die er omheen zit. Merk op dat deze kacheltjes massaal bij honderden worden weggegooid.
alleen door de doorbranden draadjes . Wolfraam kost niet veel heb ik gezien.
alleen de berekening is mij te ver. De draaddikte en lengte is bepalend voor het wattage .
Is er een formule voor ? Want ik wil die kacheltjes pro -deo repareren alleen de kosten van het wolfraam berekenen .geen arbeid .bij repair centrums worden ze aangeboden maar die doen daar niets aan. Wie helpt .
Theo de Klerk
op
06 februari 2023 om 12:18
vermogen P = I2R watt en weerstand R = ρwolfraam L /A ohm (ρ soortelijke weerstand in Ωm, L lengte in m, A doorsnede draad in m2)
Pvbrakel
op
06 februari 2023 om 12:36
Dank Dank dank... gr pieter
Jan van de Velde
op
06 februari 2023 om 20:53
dag Pvbrakel,
Dat rijtje is nog niet compleet. De weerstand van de draad zal fors toenemen van de met deze formules berekende koude toestand naar de gewenste gloeiende toestand. Voor wolfraam, van koud tot gloeilamptemperatuur (dat is wel veel heter dan je nodig hebt voor een verwarmingselement) scheelt dat een factor 10.
Verder vraag ik me af of je het wel in wolfraam moet zoeken. Zijn de meeste van die draadjes niet nichroom?
https://en.wikipedia.org/wiki/Heating_element
Groet, Jan
Dat rijtje is nog niet compleet. De weerstand van de draad zal fors toenemen van de met deze formules berekende koude toestand naar de gewenste gloeiende toestand. Voor wolfraam, van koud tot gloeilamptemperatuur (dat is wel veel heter dan je nodig hebt voor een verwarmingselement) scheelt dat een factor 10.
Verder vraag ik me af of je het wel in wolfraam moet zoeken. Zijn de meeste van die draadjes niet nichroom?
https://en.wikipedia.org/wiki/Heating_element
Groet, Jan
Pvbrakel
op
06 februari 2023 om 22:06
Hallo Jan,
ja wat je schetst is zo,maar helaas ( lees mijn inbreng ) is dat materiaal juist wat ik schets
binnen no-time doorgebrand ! Of wordt slap en raakt de tube,die brand dan in en dan is de gloeidraad weg . Daarom wolfraam !
ja wat je schetst is zo,maar helaas ( lees mijn inbreng ) is dat materiaal juist wat ik schets
binnen no-time doorgebrand ! Of wordt slap en raakt de tube,die brand dan in en dan is de gloeidraad weg . Daarom wolfraam !
