dag Isabeau,

zo'n stapel vragen tegelijk werkt niet handig.

laten we er een met eentje beginnen:



tegen welk probleem/problemen bots je hier op dan?

Groet, Jan

Ik bots vooral tegen de 20 protonen ik weet niet goed wat ik er mee moet doen dus heb eens geprobeerd zoals u kan zien op de foto. 

bedankt voor uw hulp alvast

deze is gewoon helemaal goed, ook netjes uitgewerkt, al moest ik even wennen aan je negens (die ik onvergroot aanzag voor drieën) 

die Ca-kern heeft een lading gelijk aan 20 elementairladingen, niet moeilijker maken dan het is

2a dan. Wederom, waar zit jouw probleem?

Beste

Oefening 2a is volgens mij gelukt! 

Ik snap niet hoe ik aan b moet beginnen. Ik dacht om de Fres=0 te doen, maar dan zit ik vast :/  Eveneens begrijp ik niet hoe ik dit kan teken:/

groetjes

2a is niet helemaal gelukt



die absoluutstrepen moeten daar absoluut weg. 
Welke proeflading je ook bedenkt in punt P, de kracht vanuit Q₁ zal een tegengestelde richting hebben aan die vanuit Q₂, want beide ladingen zijn positief, zullen bijvoorbeeld een positieve testlading in P beide afstoten.

De rest heb ik niet nagerekend maar ik zie verder wel een correcte aanpak

en als dat inzicht eenmaal is ingedaald wordt 2b mogelijk in één klap duidelijk?

Beste 

Ik begrijp niet goed wat u bedoeld. 
Is het dan de bedoeling dat ik Eres=0 dus E1+E2=0
Kom ik dan niet op hetzelfde uit als A?

Groetjes

een voorbeeld, maar jij moet dat netter doen met de berekende waarden, en op de juiste schaal:



rode kracht x naar links, blauwe kracht y naar rechts, in bovenstaand willekeurig voorbeeld blijft er dan een nettokracht (y-x) naar rechts over

en voior b moet je dan een situatie zien uit te rekenen waarbij beide krachten gelijk zijn en er dus een nettokracht 0 overblijft. 

beste 

Ik heb geprobeerd om bij a een tekening te maken, maar weet niet goed of ze juist is. 

Bij oefening 2b heb ik geprobeerd zoals op de foto!

dag Isabeau,

Je gaat toch nog eens het fenomeen "nettokracht" (andere naam: resultantekracht) moeten bestuderen.

Als er op punt P een kracht van 3 N naar links werkt, en 5 N naar rechts, dan is er een nettokracht van 5 - 3 = 2 N naar rechts

Dus dit:

kan wel als beide krachten dezelfde kant op wijzen, maar da's hier niet het geval, integendeel.

Ik heb voor a) die twee krachten geschetst, aan jou om er een tweede plaatje bij te maken met die nettokracht. 

en nou b:

Die krachten zijn  afhankelijk van de lading en de afstand (zie je formule)
de bedoeling is nou dat je dat punt opschuift totdat allebei die krachten even groot zijn, zodat je nettokracht 0 wordt. Dan is dit:



er geheel naast. Vooral dat laatste, 192·10⁶ = 0 , da's natuurlijk wiskundig gierende onzin.

wat je nodig gaat hebben is een stelsel van vergelijkingen met de onbekende afstand waarbij geldt dat het ene veld even sterk is als het andere veld.

Beste

Mijn excuses, maar ik loop bij deze uitleg helemaal vast. Ik begrijp echt niet wat u allemaal bedoeld! Ik heb veel moeite met fysica en alles klinkt niet goed in mijn oren! Mijn excuses

Groetjes

excuses zijn niet nodig. 

Ik zal dit later vandaag met afbeeldingen en een complete uitleg stap voor stap verduidelijken, maar ik heb momenteel geen afbeeldingenprogrammaatje ter beschikking. 

Tot later.

Groet, Jan

je had elke veldsterkte apart berekend:



so far so good, ik ga de uitkomsten even versimpelen tot de getalletjes 120 resp 72 (meganewton/coulomb)

We denken Q2 even weg, voor Q1 naar punt P betekent dat: 


(afstand 1 hokje = 0,5 cm, veldsterkte 1 hokje = 20 MN/C, verder gaan we met dezelfde schaal) 


Tekenen we dezelfde situatie, maar nu voor Q2 waarbij we Q1 wegdenken:



Maar goed, samen in één afbeelding betekent dat:



maar als er op punt P met 120 naar rechts wordt geduwd, en ook met 72 naar links, dan is het netto-effect van die twee veldsterktes samen dus 120-72 = 48 naar rechts



Dat was 2a.  Zie je nu wat er aan de hand is? 



Voor 2b moeten we nu weer wiskundig aan de gang. De kunst is om punt P op te schuiven zó dat die rode pijl en die blauwe pijl even groot worden. Het netto effect van beide veldsterktes zal dan nul zijn: langs de ene kant wordt even hard geduwd als langs de andere kant. 



r₁ en r₂ zijn onbekend, ik heb dus nog een tweede vergelijking nodig om dit via een stelsel van twee vergelijkingen met twee onbekenden te kunnen oplossen

Groet, Jan

Beste Jan

Ik heb iets geprobeerd aan de hand van een andere formule, maar ik kom op iets heel raar uit! 

groetjes 

Je doet raar, en komt dus raar uit. 

Ik suggereerde:

we weten als tweede vergelijking voor een stelseltje dat r₁ + r₂ = 0,04 m

los dit stelsel op voor opdracht 2b)

Groet, Jan

Beste Jan

Ik hoor het jammer genoeg nog in keulen donderen:(
Hoe kom ik dan tot 0? 
Als ik r1+r2 doe kom ik om 0.04m. 
Wat heeft dat dan te maken met de nul?


Groet Isabeau

zoek in je wiskundeboek het oplossen van een stelsel van twee vergelijkingen met twee onbekenden.

voorbeeldje in een wat algemenere vorm:

Gegeven de twee vergelijkingen  a + b = 8     en      3b - 2a = 9 .
Los a en b op. 

Als je die vrij basic wiskunde (eind onderbouw H/V schat ik) niet beheerst houdt het hier wel zo'n beetje op voor vraag 2b.

Beste 

Ik zit in mijn vijfde jaar economie-wiskunde. Dus dit begrijp ik wel, maar begrijp dit niet goed bij vraag b.
Ik ga eens proberen danku!

Groetjes

Ik had je de twee vergelijkingen voor dit stelseltje al gegeven hierboven.

voor je rekengemak, het is niet nodig om standaardeenheden (N/C en m) te gebruiken. Er is wiskundig niks mis om met meganewton per coulomb en centimeters te rekenen, die vermenigvuldigingsfactoren vallen hier toch tegen elkaar weg. Dat maakt het typewerk in de rekenmachine een stuk minder foutgevoelig

Beste Jan

Ik was het al bijna vergeten, maar heb gisteren ook aan oefening 4 gewerkt omdat oefening 2b me niet lukte!


Ik stuur hem alvast even door! Ik ga verder met oefening 2b!

groet

oefening 4 is correct en netjes uitgewerkt

Beste Jan 

Ik heb oef 2b nog is geprobeerd en kom op het volgende uit!

groet

dag Isabeau,

die vergelijking is wiskundig correct opgelost. Maar dat had je ook al op rekenfouten kunnen checken door je uitkomsten in te vullen in  
en te zien of je inderdaad gelijk uitkomt

natuurkundig resten er twee vragen:

1) heb je nu afstanden tot Q₁ of tot Q₂ ? 
2) geldt voor beide uitkomsten dat
    "het resulterende elektrisch veld gelijk is aan 0" ?

Groet, Jan

Beste Jan 

de eerste vraag begrijp ik niet zo goed! 

Ik heb 1,74 genomen omdat -13... is negatief en kan niet.
groetjes

wat ik bedoel is, waar ligt dat punt "1,75" ?



je hebt 4 opties. 

oh jawel hoor. Dat negatief zijn wil niet zeggen dat dat niet bestaat, dat is alleen een andere plek ergens op de lijn waarop ook Q₁ en Q₂ liggen, en ook daar geldt dat beide velden even sterk zijn.

Vraag is echter, want dáár ging het om, is daar het resulterende veld ook 0 ?
Anders gesteld: is daar de resulterende coulombkracht op een proeflading ook 0?

Volgens mij is het B!

Het kan wel nul zijn! Maar ik denk dat het hier niet kan omdat r=4 cm en dat dat daar moet tussen liggen.

akkoord

akkoord, maar waarom zou het er dan tussen moeten liggen? 

Beste

Ik ben niet zeker, maar ik denk dat dat is omdat het beide positieve ladingen zijn. 

Juist, links van Q₁ zullen beide veldvectoren dezelfde kant op werken en dus elkaar versterken ipv opheffen.
En dáárom is die wiskundige oplossing -13,7... cm geen geldig antwoord op de vraag waar het resulterende veld 0 is. Wel zijn daar beide velden even sterk.
Maar die negatieve uitkomst is dus niet per se natuurkundig ongeldig omdat ze negatief is.

Beste Jan

Mijn excuses om nog eens te storen, maar kwam er net achter dat ik mijn 4 ni omgezet had naar 0,0400m! Als ik dit dan uitreken kom ik op totaal iets anders uit. Ik weet niet of dit klopt!

groet

je hebt helemaal niet iets totaal anders. Eerst stopte je centimeters in je vergelijking, dan krijg je er centimeters uit. Nu steek je er meters in, tja, dan komen er meters uit. Je hebt nu dus slechts een miniem verschilletje met eerst, ik vermoed ergens een tussentijdse afronding of zo. Rekenen met centimeters of meters mag in deze vergelijking geen verschil maken, want, zoals ik eerder zei:


Ik vond gisteren afgerond 1,75 cm