Dag Roos,

denken over dit soort problemen doe je best vanuit de zuiverste vorm van de wet van behoud van energie.

de optelsom van alle veranderingen is nul,

in formulevorm:

ΔE_a + ΔE_b + ΔE_c + .... + W = 0

Die "delta" is per afspraak altijd eindsituatie - beginsituatie

Dat geeft dus voor de verschillende vormen van energie negatieve of positieve getalletjes, en dan rolt er vanzelf uit of je een negatieve of positieve arbeid nodig hebt om het sommetje weer op nul te krijgen.

groet, Jan

Superbedankt! Ik denk dat ik het snap. De delta energie wordt dus op afspraak altijd eind - begin gedaan. Is het dan ook zo dat het niet zoveel uitmaakt of je van Wab of Wba spreekt? Aangezien dit toch geen delta is? Dus dat Wab en Wba gewoon beide de arbeid tussen a en b betekenen en dus gelijk zijn? Dan snap ik hem helemaal.

Mvg, Roos

nee. (In absolute zin wel natuurlijk) 

kijken we bijvoorbeeld in een zwaartekrachtveld, a op 1 m hoogte en b op 100 m hoogte, dan is hopelijk klip en klaar dat Wba  en Wab tegengestelde tekens zullen krijgen. Maar dat komt dan vanzelf tevoorschijn uit die energievergelijking, omdat de potentiële energie (zwaarte-energie , hoogte-energie) ΔE_pot afhankelijk van de bewegingsrichting een ander teken zal krijgen. 

ΔE_pot + W = 0

is ΔE_pot negatief, dan zal W vanzelf positief moeten zijn, en andersom.

Groet, Jan

Δ is "het verschil". Het ligt aan je berekeningen of je ab of ba gebruikt bij het verschil en of het resultaat dan positief of negatief is. Dat hangt af van je "gezichtspunt".
Twee personen hebben resp €100 en €300 op zak. Het verschil in absolute zin is €200.
Maar met ab is Δ = €300 - €100 = €200 (a heeft meer dan b)
Met ba is het Δ = €100 - €300 = - €200 (b heeft minder dan a)

Het maakt dus uit of je over Wab of Wba spreekt: Wab is de arbeid die a op b verricht (stel die is positief) en Wba is de arbeid die b op a verricht (die is dan negatief: verricht geen arbeid, accepteert arbeid)

Ah oke! Heel erg bedankt! Het is me echt al veel duidelijker.

Dus als de elektrische energie van a naar b verandert met -20 J, dus (delta)Eba = -20J, dan is Wba = 20 J en Wab = -20J? Begrijp ik het zo goed?

Mvg, Roos

E_a= 50 J
E_b= 30 J
ΔE_ab = -20 J
ΔE_ba = 20 J

W_ab = 50 - 30 = 20 J
W_ba = 30 - 50 = -20 J

ΔE_xy + W_yx = 0

Van a naar b wordt energie gebruikt (en bijv in warmte of snelheid omgezet - een andere energievorm, want energie gaat niet verloren en komt ook niet vanuit het niets). Er wordt arbeid verricht van 20 J wat aan iets anders (andere energievorm op wellicht een ander object) ten goede komt.  
Van b naar a is juist van elders 20 J nodig om in a 50 J energie te hebben.

Ik heb de indruk dat je je òf verkeerd uitdrukt òf de min en plustekens verwisseld tussen energie en arbeid (=uitwisseling van energie)

Hoi,

Ik snap het helemaal. Ik had inderdaad een kleine verwarring bij het berekenen van delta E, ik trok ze omgekeerd van elkaar af. Heel erg bedankt!

Mvg, Roos