Lorentzkracht

Bilal stelde deze vraag op 25 september 2018 om 21:16.

 Hoe zou je de zin bepalen van de lorentzkracht die een negatief geladen deeltje ondervindt in een magnetisch veld? 

Alvast bedankt 

Reacties

Theo de Klerk op 25 september 2018 om 21:49
Tegengesteld aan die van een positief deeltje dat de richting van de stroom aangeeft (dat via de linkerhandregel bepaald kan worden)

Wiskundig is het een uitwendig product waarbij vectoren a en b met elkaar vermenigvuldigd een ander resultaat opleveren als de volgorde omdraait (of een van beide ineens de andere kant op wijst):


voor de lorentzkracht:



en als de stroom I door positieve ladingen in richting vector L gaat (richting waarin de draad doorlopen wordt), dan gaan elektronen in richting -L.

Hoewel vaak nogal slordig wordt gezegd "de richting van de stroom" is de stroom een scalaire grootheid. Die heeft een sterkte maar geen richting. Het is de draad waardoor de stroom loopt die de richting bepaalt. Dus L is de vector, I gewoon een scalair.
Bilal op 25 september 2018 om 22:07
Sorry ik snap het niet helemaal 
Kunt u het aub eenvoudiger maken? 
Theo de Klerk op 25 september 2018 om 22:18
Bepaal de lorentzkracht voor een stroom I door veld B.
De kracht voor elektronen (die tegengesteld gaan aan de stroom) wijst precies de andere kant op.

Jan van de Velde op 25 september 2018 om 22:23
Dag Bilal,

als Theo's laatste suggestie nog te vaag klinkt, kom dan eens met de letterlijke tekst van een vraagstuk waarin je vastloopt, liefst ook met een eventueel bijbehorende afbeelding. Dat legt wat makkelijker uit dan aan de hand van die algemene theoretisch gestelde vraag waarmee je begon.

groet, Jan
Bilal op 25 september 2018 om 22:42
Beste, 
Ik weet nog altijd niet hoe ik mijn antwoord moet formuleren

Groeten
Bilal
Theo de Klerk op 25 september 2018 om 22:48
Snap je wat met "zin" bedoeld wordt? Dat betekent "de richting" in deze context.
Het lijkt me dat dat nu meer dan duidelijk moet zijn.
Jan van de Velde op 25 september 2018 om 23:01

Bilal plaatste:


Ik weet nog altijd niet hoe ik mijn antwoord moet formuleren


dat heeft Theo anders perfect voor je gedaan in zijn bericht van 21:49.

maar laten we je vraag dan eens herformuleren: 



"vertel welke stappen je doorloopt om de richting van de Lorentzkracht in bovenstaande situatie te bepalen"



als dat lukt voldoe je prima aan je opdracht

Bilal plaatste:

 Hoe zou je de zin bepalen van de lorentzkracht die een negatief geladen deeltje ondervindt in een magnetisch veld? 

Begin eens met uitleggen, dan halen wij er wel eventuele denkfouten jouwerzijds uit. 

groet, Jan

Bilal op 25 september 2018 om 23:16

Jan van de Velde plaatste


maar laten we je vraag dan eens herformuleren: 



"vertel welke stappen je doorloopt om de richting van de Lorentzkracht in bovenstaande situatie te bepalen"



Dat doe ik met behulp van de regel van de rechterhand:
Ik richt de wijsvinger in de zin van de stroom I
Ik richt mijn middenvinger in de zin van de magnetische inductie B
Mijn gestrekte duim geeft de zin van de lorentzkracht F. 
Theo de Klerk op 25 september 2018 om 23:22
Dat kan ook - dat is de rechterhand-regel. Dan moet je ook goed uitkomen... (onderstaand dezelfde rechterhand maar met I en B verwisseld. 2 richtingen verwisselen betekent product wijst in dezelfde richting: - x - = +)


Jan van de Velde op 25 september 2018 om 23:49

Bilal plaatste:

Dat doe ik met behulp van de regel van de rechterhand:
Ik richt de wijsvinger in de zin van de stroom I
Ik richt mijn middenvinger in de zin van de magnetische inductie B
Mijn gestrekte duim geeft de zin van de lorentzkracht F.
En daarmee ben je er bijna: alleen nog even een stap omdat de stroomzin niet de zin van de elektronen(=negatieve lading) beweging betekent.

Overigens is B niet de richting van de magnetische inductie, maar van het magnetisch veld. Van inductie (veroorzaken van stroom door een VERANDEREND magnetisch veld) is in dit geval geen sprake.

groet, Jan
Theo de Klerk op 26 september 2018 om 01:04
Correctie: B heet officieel "magnetische inductie" zoals Bilal aangeeft, ter onderscheiding van H, het "magnetisch veld". Het staat los van inductieverschijnselen. Zie https://nl.wikipedia.org/wiki/Magnetische_fluxdichtheid
De B in tesla, de H in henry. In praktijk verschillen ze elkaar slechts een factor μ0 in vacuum. Maar H kan uit B en M (magnetisatie van een stof) bestaan (eigenlijk andersom logischer: B = μ(H+M) )
In allerdaags taalgebruik is B het "magnetisch veld". Maar feitelijk fout.
Zoiets als kilogrammen voor gewicht ipv newtons.
Jan van de Velde op 26 september 2018 om 17:42

Theo de Klerk plaatste:

Correctie: B heet officieel "magnetische inductie" zoals Bilal aangeeft, ter onderscheiding van H, het "magnetisch veld". Het staat los van inductieverschijnselen. 
I stand corrected

 

Het staat los van inductieverschijnselen. 
Jippie, dat hebben we dan weer dik voor elkaar: geweldig gekozen naamgeving dus....

groet, jan
Theo de Klerk op 26 september 2018 om 21:28
> Jippie, dat hebben we dan weer dik voor elkaar: geweldig gekozen naamgeving dus....

Dat heb ik me ook altijd afgevraagd. Van alle namen die je kunt bedenken, kies je dan die... omdat B = dΦ/dA = flux-dichtheid en verandering van flux geeft...inductie. Je moet er maar op komen!

Plaats een reactie

+ Bijlage

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vraag te beantwoorden.

Ariane heeft zestien appels. Ze eet er eentje op. Hoeveel appels heeft Ariane nu over?

Antwoord: (vul een getal in)