Schakeling uitrekenen (Kirchhoff)
Tamara stelde deze vraag op 06 december 2017 om 21:39. Hallo allemaal,
Ik heb de vraag, die ik in de bijlage gezet heb, al meer dan een half uur geprobeerd op te lossen, maar dat lukte mij helemaal niet! En onze docent zei dat deze vraag te moeilijk is voor het centraal examen! Ik hoop dat ik eindelijk een antwoord krijg😢 Alvast hartelijk bedankt !
Reacties
Jan van de Velde
op
06 december 2017 om 22:11
dag Tamara,
Dat is'ie ook, althans voor een examen van een algemene middelbare schoolopleiding. Om te beginnen is zoiets een puzzel. Zie je per ongeluk één stukje niet, dan hang je. Verder, je gaat hier een heleboel vergelijkingen ** voor moeten schrijven, met een berg onbekenden, en die in elkaar moeten substitueren zodat je die onbekenden één voor één aan de kant werkt en ineens alles weet. Maar een suf rekenfoutje ligt daarbij op de loer waarna je wéér vastloopt.
** bijvoorbeeld
Ubr · Ibr = 54
Ibr . R1 = 27 (want door R1 gaat ook de totale stroom, Ibr= I1)
U3 = U2 = R3 · 0,25
enzovoort undsoweiter etcetera
en dan maar zoeken naar substitutiemogelijkheden
Leuk om je tanden op te scherpen, maar inderdaad ongeschikt als examenvraag omdat het verschil tussen een succes of mislukking flinterdun is en er op basis van zo'n vraag dus geen fatsoenlijke score te verbinden is aan je kennis en vaardigheden. Plus, iemand kan in dat gepuzzel zomaar een uur aan het prutsen zijn zonder zich te realiseren dat de (toets)tijd omvliegt.
groet, Jan
Tamara plaatste:
onze docent zei dat deze vraag te moeilijk is voor het centraal examen!
** bijvoorbeeld
Ubr · Ibr = 54
Ibr . R1 = 27 (want door R1 gaat ook de totale stroom, Ibr= I1)
U3 = U2 = R3 · 0,25
enzovoort undsoweiter etcetera
en dan maar zoeken naar substitutiemogelijkheden
Leuk om je tanden op te scherpen, maar inderdaad ongeschikt als examenvraag omdat het verschil tussen een succes of mislukking flinterdun is en er op basis van zo'n vraag dus geen fatsoenlijke score te verbinden is aan je kennis en vaardigheden. Plus, iemand kan in dat gepuzzel zomaar een uur aan het prutsen zijn zonder zich te realiseren dat de (toets)tijd omvliegt.
groet, Jan
Tamara
op
06 december 2017 om 22:30
Dag Jan,
Ik had u inderdaad begrepen en ik vind deze vraag eigenlijk al te moeilijk, maar nog steeds wil ik heel graag het goed antwoord of tewel de goede methode/manier vinden! Ik heb bovendien bijna alles geprobeerd ; substitueren, vervangsweerstand, een berg onbekenden opschrijven ............
Bv.
• P (bron) = U(bron) * I(bron)
• U2 = U3
• I(1) = I(bron) = I (2) + I (3)
• U (bron) - U (3) - U (1) = 0
• 54/I (bron) - U(3) - 27 = 0
• 54/(I (2) + 0,25) - U(3) - 27 = 0
Ik had vanwege die vraag zelfs hoofdpijn gekregen 💔 maar blijkbaar zou ik het antwoord nooit zullen weten !
Hartelijk bedankt voor alles !
Ik had u inderdaad begrepen en ik vind deze vraag eigenlijk al te moeilijk, maar nog steeds wil ik heel graag het goed antwoord of tewel de goede methode/manier vinden! Ik heb bovendien bijna alles geprobeerd ; substitueren, vervangsweerstand, een berg onbekenden opschrijven ............
Bv.
• P (bron) = U(bron) * I(bron)
• U2 = U3
• I(1) = I(bron) = I (2) + I (3)
• U (bron) - U (3) - U (1) = 0
• 54/I (bron) - U(3) - 27 = 0
• 54/(I (2) + 0,25) - U(3) - 27 = 0
Ik had vanwege die vraag zelfs hoofdpijn gekregen 💔 maar blijkbaar zou ik het antwoord nooit zullen weten !
Hartelijk bedankt voor alles !
Jan van de Velde
op
06 december 2017 om 23:12
Tamara plaatste:
het antwoord nooit zullen wetenGroet, Jan
Theo de Klerk
op
11 december 2017 om 12:03
Met sneeuwerig weer ga je soms puzzelen. Een collega van HP Almere loste het probleem op.
Zonder meteen de oplossing hier neer te schrijven wel zijn benadering:
1) Uit P = 54 W volgt Itot = 54/U
2) Met Kirchhoff wet voor stromen kun je vinden I2 = Itot - 0,25
3) De spanning door een kring is nul: U - 180 I2 - 27 = 0
4) Deze vergelijking leidt uiteindelijk tot U2 + 18 U - 9720 = 0
Een kwadratische vergelijking met twee oplossingen voor de batterijspanning:
U = - 108 V en U = 90 V. Alleen de laatste voldoet.
Dit gegeven gebruiken leidt uiteindelijk tot:
U = 90 V
Itot = 0,60 A
I2 = 0,35 A
Zonder meteen de oplossing hier neer te schrijven wel zijn benadering:
1) Uit P = 54 W volgt Itot = 54/U
2) Met Kirchhoff wet voor stromen kun je vinden I2 = Itot - 0,25
3) De spanning door een kring is nul: U - 180 I2 - 27 = 0
4) Deze vergelijking leidt uiteindelijk tot U2 + 18 U - 9720 = 0
Een kwadratische vergelijking met twee oplossingen voor de batterijspanning:
U = - 108 V en U = 90 V. Alleen de laatste voldoet.
Dit gegeven gebruiken leidt uiteindelijk tot:
U = 90 V
Itot = 0,60 A
I2 = 0,35 A
Tamara
op
11 december 2017 om 16:26
Het is dankzij u en uw collega mij uiteindelijk gelukt, heel erg bedankt!
Theo de Klerk
op
11 december 2017 om 16:49
De vraag is natuurlijk of je leraar er zelf ook achterkwam (of het uit een antwoordenboekje leent)?
Tamara
op
11 december 2017 om 18:19
Mijn leraar had deze vraag zelfbedacht en hij alleen heeft het antwoord, je zou kunnen zeggen dat het een uitdaging was... Maar daar gaat het mij niet om, ik vond de vraag zelf heel leuk en ontroerend ! Daarom was ik heel enthousiast om het goed antwoord te vinden!
Theo de Klerk
op
11 december 2017 om 19:09
Vreemde leraren lopen er op aarde...
Ik vind de vraag zeker niet ontroerend. Gewoon een beetje dom als natuurkundevraag en meer voor een puzzelboekje (want wel een leuke puzzel).
> Daarom was ik heel enthousiast om het goede antwoord te vinden!
enthousiast of gemotiveerd? Daar zit nogal een verschil in.
En heb je de vraag nu zelf opgelost of alleen de gegeven antwoorden overgenomen?
Ik vind de vraag zeker niet ontroerend. Gewoon een beetje dom als natuurkundevraag en meer voor een puzzelboekje (want wel een leuke puzzel).
> Daarom was ik heel enthousiast om het goede antwoord te vinden!
enthousiast of gemotiveerd? Daar zit nogal een verschil in.
En heb je de vraag nu zelf opgelost of alleen de gegeven antwoorden overgenomen?