Hoe bereken je de bronspanning

Jossver stelde deze vraag op 25 oktober 2017 om 00:08.

Beste, 

Ik heb misschien een simpele opgave. 

Maar op de één of andere manier kom ik er niet uit en mis ik bepaalde inzicht om het te berekenen. 

Wie kan mij helpen met deze mysterieuze opgave?

Alvast dank.

Met vriendelijke groet, 

Jossver 

Reacties

Jan van de Velde op 25 oktober 2017 om 00:25
dag Jossver,

Je bent zo te zien al een leuke stap onderweg.
Die 4 A stromen door een totale weerstand van 20 Ω ( R2, R3 en R4 tot één deelvervangingsweerstand samengevat) . Welke spanning staat dus daarover?
Over welke weerstand staat diezelfde spanning?
Wat is dus de stroomsterkte door die weerstand?? 
Puzzel zo eens verder met de wet van Ohm, stap voor stap? 

groet, Jan
Jossver op 25 oktober 2017 om 00:35
R23 = R2*R3/R2+R3 = 20*20/20+20 = 400/40 = 10 ohm

R2345 = R234*R5/R234+R5 = 10*40/10+40 = 400/50 = 8 ohm

R123456 = R1 + R2345 + R6 = 30 + 8 + 10 = 48 ohm

U = I * R = 4 * 48 = 192V ( maar dit is fout omdat die 4A alleen voor IR4 is)
Jan van de Velde op 25 oktober 2017 om 00:36
sorry, ik stuurde je inderhaast de verkeerde kant op. Die I4 is natuurlijk nog niet de totale stroomsterkte. Ik wijzigde intussen mijn bericht, maar toen was jij al druk aan het verder rekenen:

Jan van de Velde plaatste:

dag Jossver,

Je bent zo te zien al een leuke stap onderweg.
Die 4 A stromen door een totale weerstand van 20 Ω ( R2, R3 en R4 tot één deelvervangingsweerstand samengevat) . Welke spanning staat dus daarover?
Over welke weerstand staat diezelfde spanning?
Wat is dus de stroomsterkte door die weerstand?? 
Puzzel zo eens verder met de wet van Ohm, stap voor stap? 

groet, Jan
Jossver op 25 oktober 2017 om 00:46
Wacht even, inderdaad ( mijn hoofd begint te rommelen).

R234 = R2*R3/R2+R3+R4=20*20/20+20+10 = 10+10 = 20 ohm ( daar loopt dus 4A doorheen). 

Dat betekent dat er U=I*R ---> U = 4*20 = 80V

En nou twijfel ik dus:

Want IR6 = UR234/R6 = 80/10 = 8A

IR5 = UR234/R5 = 80/40 = 2A ( maar ik denk niet dat daar stroom loopt)

en dan.....kan ik... niet meer slapen....
Jossver op 25 oktober 2017 om 00:51
Ik denk dat ik het weet:

IR6 = UR234/R6 = 80/10=8A

Dus Ubron= IR6*(R1+R6) = 8*(30+10) = 8*40 = 320V
Jossver op 25 oktober 2017 om 00:52

Jossver Kraan plaatste:

Ik denk dat ik het weet:

IR6 = UR234/R6 = 80/10=8A

Dus Ubron= IR6*(R1+R6) = 8*(30+10) = 8*40 = 320V
Jan van de Velde kun je bevestigen dat mijn bewering klopt
Jan van de Velde op 25 oktober 2017 om 00:53

Jossver Kraan plaatste:

R234 = R2*R3/R2+R3+R4=20*20/20+20+10 = 10+10 = 20 ohm ( daar loopt dus 4A doorheen). 

Dat betekent dat er U=I*R ---> U = 4*20 = 80V

so far so good. 

Diezelfde 80 V staat dus ook over R.....  :



hoe groot is dus de stroom door R.... ? 
Jan van de Velde op 25 oktober 2017 om 00:58

Jossver Kraan plaatste:

Jossver Kraan plaatste:

Ik denk dat ik het weet:

IR6 = UR234/R6 = 80/10=8A

Dus Ubron= IR6*(R1+R6) = 8*(30+10) = 8*40 = 320V
Jan van de Velde kun je bevestigen dat mijn bewering klopt
klopt niet. je maakt een dubbele fout waarmee je toevallig ook op 320 V uitkomt. Je mag nooit stellen dat de stroom door weerstand x gelijk is aan de spanning over weerstand y gedeeld door de grootte van de weerstand x. U, I en R in de wet van Ohm moeten betrekking hebben op dezelfde weerstand. Je kunt ook niet de snelheid van een auto berekenen met de afstand naar Amsterdam en de tijd tot Alkmaar.

terug naar mijn bericht van 00:53....
Jan van de Velde op 25 oktober 2017 om 01:03

Jossver Kraan plaatste:


IR5 = UR234/R5 = 80/40 = 2A ( maar ik denk niet dat daar stroom loopt)

Je rommelt zoveel en zo snel dat ik het niet kan bijhouden.
Waarom zou er geen stroom lopen door die R5? Tuurlijk wel, als je 80 V zet op een weerstand gaat er echt wel stroom lopen hoor. En ja, da's hier 2 A.

Hoeveel stroom loopt er dus door R6? wat is dus de spanning over R6?
Idem voor R1
Jossver op 25 oktober 2017 om 01:04
UR234 staat parallel met R5. 

Dus IR5 = UR234/R5 = 80/40 = 2A
Jan van de Velde op 25 oktober 2017 om 01:06

Jossver Kraan plaatste:

UR234 staat parallel met R5. 

Dus IR5 = UR234/R5 = 80/40 = 2A
yep.

en dus volgende stap:

Jan van de Velde plaatste:

..//..
Hoeveel stroom loopt er dus door R6? wat is dus de spanning over R6?
Zelfde aanpak voor R1
Jossver op 25 oktober 2017 om 01:11
IR6= IR234 + IR5 = 4 + 2 = 6A

UR6 = IR6*R6 = 60V

Wat UR1 is voor mij een raadsel want of moet ik R6 en R1 in serie zetten?
Jossver op 25 oktober 2017 om 01:15
IR1 = IR2+IR3+IR5 = 2+2+4 = 6A

Dus UR1 = IR1*R1 = 6*30 = 180V ( maar dat kan niet)
Jossver op 25 oktober 2017 om 01:18
Klopt wel : 

Ubron = UR1 + UR234 + UR6 = 180+80+60 = 320V

Klopt dit?
Jan van de Velde op 25 oktober 2017 om 01:20
Alle stroom uit R2, R3 en R5 komt samen in R6.




Maar net zo goed geldt:
Alle stroom door R2, R3 en R5 moet toch uit R1 komen? Want R1 heeft geen parallelweerstanden, de stroom kan er dus niet omheen. 

Jossver op 25 oktober 2017 om 01:24
Dat klopt inderdaad:

Dus ik kan stellen dat: 

UR6 = IR6*R6 = 6*10 = 60V

UR1= IR1*R1 = 6*30 = 180V

UR234=URUR5 = 80V

Dus UR1+UR2345+UR6 = 180+80+60 = 320V

Klopt dit
Jan van de Velde op 25 oktober 2017 om 01:26

Jossver Kraan plaatste:

Klopt wel : 

Ubron = UR1 + UR234 + UR6 = 180+80+60 = 320V

Klopt dit?
yep,

Jossver Kraan plaatste:


en dan.....kan ik... niet meer slapen....

nu wel hopelijk :)

Ik ga in elk geval naar mijn kussen luisteren.

welterusten, Jan
Jossver op 25 oktober 2017 om 01:30
Beste Jan, 

Ik wil je heel erg bedanken voor al je hulp en geduld met mij. 
Ik heb hier enorm veel inzicht verworven. 

Ik heb geprobeerd je te zoeken via LinkedIn maar er zijn teveel Jan van de Velde te vinden.

In iedergeval hartelijk dank. 

Met vriendelijke groet, 

Jossver Kraan

p.s.https://www.linkedin.com/in/jossverkraan/
Jan van de Velde op 25 oktober 2017 om 09:41
dag Jossver,

Graag gedaan. Maar aan LinkedIn etc doe ik niet. Geen tijd voor, geen zin in.

Groet, Jan
Jossver op 25 oktober 2017 om 23:56
Beste Jan, 

Ben je electrical engineer?

Heb je een technische achtergrond?
Jan van de Velde op 26 oktober 2017 om 09:07
Ik ben natuurkundedocent aan een vmbo. Voor de oefening van hierboven hoef je geen elektrisch ingenieur te zijn. Zoals je ziet is dat feitelijk weinig meer dan een Wet-van-Ohm-puzzeltje. 

Plaats een reactie

+ Bijlage

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vraag te beantwoorden.

Clara heeft twintig appels. Ze eet er eentje op. Hoeveel appels heeft Clara nu over?

Antwoord: (vul een getal in)