cursus gas techniek

peter stelde deze vraag op 17 maart 2017 om 18:18.

 hoeveel m3n is m3s ?
gaarne met uitleg,aan iemand die zich opnieuw moet verdiepen

Reacties

peter op 17 maart 2017 om 18:22
uhmmm. het moet zijn: hoeveel  m3n is 1m3s ?
ik kan het niet terug vinden in de tabellen.
Jan van de Velde op 17 maart 2017 om 19:22
dag Peter

m3n en m3s 

Gaat over gastechniek, ik vermoed dus dat je bedoelt m³n en m³s?
(er zitten sub - en superscriptmogelijheden in de editor van deze vraagbaak)



Lijkt te gaan over een kubieke meter in verschillende omstandigheden. 

Op een Spaanstalige site vind ik:

https://www.mankenberg.de/es/41/faq-frequently-asked-questions.html#b19

¿Qué es m³N (metro cúbico normal), m³S (metro cúbico estándar) y m³B (metro cúbico de servicio)?

m³N: Volumen de un medio (líquido o gas) en estado normal de 1 bar (abs) 20°C

m³S: → Variante ingl. americana 

m³B: Volumen del medio (líquido o gas) en estado de servicio, o sea, a presión de servicio y temperatura de servicio


Atención: En el caso de gases, el m³B y el m³N están a menudo muy separados debido a la compresibilidad del medio. Aquí es muy importante la diferenciación entre m³B y el m³N.


Dus volgens deze site is een m³N een normaalkubieke meter, en dat is een kuub gas bij een druk van 1 bar en 20°C. 

maar.....

zoeken we dan op wikipedia naar "normaalkubiekemeter" dan vinden we:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Normaal_kubieke_meter

Aardgas
Standaard kubieke meter is een eenheid om aardgas- en aardoliereserves te meten. De standaard wordt weergegeven in m³ bij een druk van 101,325 kPa of 1,01325 bar en een temperatuur van 15°C. Deze inhoudsmaat wordt als standaard m³ omschreven in norm ISO 91-1:1992 van de Internationale Organisatie voor Standaardisatie (ISO).

De samenstelling van het gas kan variëren. Gestandaardiseerd Groningen gas, bijvoorbeeld, heeft een dichtheid van 0,833 kg/m³, een bovenste verbrandingswaarde van 35,096 MJ/m³, en een onderste verbrandingswaarde van 31,669 MJ/m³ (zie ook verbrandingswarmte).

Veel standaarden
De normaal kubieke meter of standaard kubieke meter is niet eenduidig gedefinieerd. In verschillende disciplines zoals luchtbehandeling, compressorindustrie, chemie, olie- en gasindustrie, machinebouw worden verschillende waarden voor de standaarddruk en de standaardtemperatuur gebruikt.

Het symbool N wordt in de ISO eenheden gebruikt voor Newton en kan niet gebruikt worden voor “normaal”. Ook het gebruik van de S voor "standaard", zoals in Sm³, leidt niet tot een eenduidig begrip van wat er bedoeld wordt met de eenheid.

Waarden voor de standaardomstandigheden (temperatuur en druk) die gebruikt worden zijn:

0°C (273,15 K) en "normale atmosferische druk" (DIN 1343 norm voor de compressorindustrie)
15°C (288,15 K) en 1,01325 bar of 101,325 kPa (API norm en ISO 2533 norm voor aardgas, ook voor gasturbines)
20°C (293,15 K) en 1013 mbar (ISO aanbeveling voor pneumatische apparatuur)
20°C of 25°C (293,15 K of 298,15 K) (dichtheid van vaste stoffen en vloeistoffen}

Vanwege de veelheid aan definities is het daarom beter de normaal kubieke meter of de standaard kubieke meter aan te geven met de druk en de temperatuur waarvoor deze geldt. Een methode om dit te doen is de druk en temperatuur als index bij de eenheid te zetten. Dus niet 1000 Nm³/h of 1000 Sm³/h, maar:

$$ 1000 \ m^{3}/h \ _{273,15\ K,\ 1,01325\ bar} $$

(het rode is van mij)

Er lijken dus vele standaarden te zijn, en voordat we gaan omrekenen is het dus wel belangrijk te weten welke drukken en temperaturen bij "jouw" N resp S horen.

Zodra we dat weten is via de algemene gaswet wel de juiste omrekeningsfactor te vinden.

groet, Jan
Peter op 17 maart 2017 om 20:43
bedankt voor de reactie Jan!
als we uitgaan van 273 K en 1340 absolute druk. Waar zouden we dan op uitkomen?
Jan van de Velde op 17 maart 2017 om 21:08

Peter plaatste:

1340 absolute druk.
dat zegt me niks.. :(

1340 wat? 1340 bar, mbar, atm, mmHg, mwk, PSI, Pa, hPa, konijnenoren, wat? 

En bij welke standaard hoort dat getal 1340 dan? Want als je "jouw" m³N wil omrekenen in "jouw" m³S zul je voor elk zowel een gedefinieerde standaardtemperatuur een een (absolute) standaarddruk moeten hebben.
peter op 17 maart 2017 om 21:54
Hoeveel m3n is 1 m3s?
 dit is hoe het in mijn opdrachten blad staat. verder geen text of uitleg.
dus voor iemand die al ruim 30 jaar niks meer met natuurkunde heeft gedaan is het wat lastig.maar ik ga er vanuit dat er wordt gesproken over hpa en zeker niet over konijnenoren   :))
Jan van de Velde op 17 maart 2017 om 23:22

peter plaatste:

Hoeveel m3n is 1 m3s?

Wij kunnen je niet helpen zonder een duidelijke definitie van de drukken en temperaturen waarbij beide gelden.

Omrekenen wordt een kwestie van


 

waarbij je dan die V1 neemt als 1 m³S (en p1 en T1 als de daarbij behorende afgesproken druk en temperatuur) 



en dan de formule verbouwt zodat je V2 als eht corresponderende volume m³N kunt berekenen aan de hand van de afgesproken druk en temperatuur waarbij je die vaststelt.



En met die V2 heb je dan ook gelijk een omrekenfactor voor m³S naar m³N, in de zin van  m³N = factor x  m³S.
Dus, zoek ergens in je cursusboek of bijbehorend tabellenboek op welke drukken en temperaturen jouw boek hanteert voor m³S resp m³N en vul in voor een antwoord op jouw vraag. 

We zitten hiermee in de toegepaste natuurkunde, waar elk vakgebied dat natuurkunde toepast zo zijn eigen afspraken heeft zoals je ook op Wikipedia kon lezen. Dan blijkt zelfs elk deelvakgebied (compressoren, gasturbines, pneumatica) haar eigen standaarden te hebben. Dat is veelal een kwestie van in een specialistisch vakgebied gegroeide gewoontes, buiten zo'n vakgebied niet of nauwelijks bekend.

Groet, Jan

Plaats een reactie

+ Bijlage

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vraag te beantwoorden.

Noortje heeft vijf appels. Ze eet er eentje op. Hoeveel appels heeft Noortje nu over?

Antwoord: (vul een getal in)