tijdtikker en valversnelling
Leerling stelde deze vraag op 12 november 2016 om 22:15.
Kun je met een proefje met een tijdtikker, een strookje en een gewichtje niet de valversnelling (9,81 m/s2) uitrekenen? Bij mij komt er met de formule g= dv / dt 4,46 m/s2 uit, terwijl er in onze opdracht van school duidelijk staat dat we met deze gegevens de valversnelling op aarde moeten uitrekenen.
Reacties
Jan van de Velde
op
12 november 2016 om 22:25
dag Leerling K.
een hint voor jou en je docent: er zijn twee types tijdtikkers.
Tijdtikkers die aangesloten op de netspanning van 50 Hz een tikfrequentie van 50 Hz hebben, maar ook tikkers met een frequentie van 100 Hz.
Hoe zou dát jouw probleem kunnen oplossen?
(precies 9,81 ga je uit één proefje niet vinden, want je blokje valt natuurlijk nooit echt vrij. Ergens rond de 9 m/s² is een net resultaat voor een tijdtikkerproefje, en jij mag gaan bedenken hoe je dat verbetert)
Als dat je probleem juist vergroot, dan zul je toch echt met een volledig rapport van je metingen moeten komen, en een beschrijving van je werkwijze.
Groet, Jan
een hint voor jou en je docent: er zijn twee types tijdtikkers.
Tijdtikkers die aangesloten op de netspanning van 50 Hz een tikfrequentie van 50 Hz hebben, maar ook tikkers met een frequentie van 100 Hz.
Hoe zou dát jouw probleem kunnen oplossen?
(precies 9,81 ga je uit één proefje niet vinden, want je blokje valt natuurlijk nooit echt vrij. Ergens rond de 9 m/s² is een net resultaat voor een tijdtikkerproefje, en jij mag gaan bedenken hoe je dat verbetert)
Als dat je probleem juist vergroot, dan zul je toch echt met een volledig rapport van je metingen moeten komen, en een beschrijving van je werkwijze.
Groet, Jan
Theo
op
12 november 2016 om 22:30
Als je de snelheid hebt berekend uit v = totale afstand/totale tijd dan klopt het wel dat je er een factor 2 naast zit.
Immers, je rekent een gemiddelde snelheid uit. Aan het begin was die 0, aan het einde maximaal. Gemiddeld zit er net tussenin: veind =2 vgemiddeld
Dan kom ik op a = 2 x 4,46 = 8,92 m/s2 en dat zit akelig dicht tegen 9,81 m/s2 aan wat de gravitatieversnelling zou moeten zijn bij veelvuldig herhalen van de metingen.
Immers, je rekent een gemiddelde snelheid uit. Aan het begin was die 0, aan het einde maximaal. Gemiddeld zit er net tussenin: veind =2 vgemiddeld
Dan kom ik op a = 2 x 4,46 = 8,92 m/s2 en dat zit akelig dicht tegen 9,81 m/s2 aan wat de gravitatieversnelling zou moeten zijn bij veelvuldig herhalen van de metingen.
Leerling
op
14 november 2016 om 21:32
Hartelijk bedankt! Ik zal in mijn verslag verwerken dat je op de exacte valversnelling alleen komt zonder enige weerstand...
Jan van de Velde
op
14 november 2016 om 21:54
maar die weerstand verklaart NIET dat verschil van meer dan de helft, daar kom je in je verslag niet mee weg. Een procentje of 10, OK, maar meer niet. En dan nóg hoor je in een behoorlijk verslag ideeën te opperen om in een volgende proef die fout kleiner te kunnen maken.
Waar komt je -enorme- fout nou eigenlijk vandaan? Uit mijn suggestie, of uit die van Theo?
Groet, Jan
Waar komt je -enorme- fout nou eigenlijk vandaan? Uit mijn suggestie, of uit die van Theo?
Groet, Jan
Leerling
op
15 november 2016 om 20:43
De tikker geeft 50 tikken per sec. Dat is de fout dus niet.
Maar het verhaal van Theo snap ik niet. De valversnelling is toch niet een gemiddelde? of wel.
Maar het verhaal van Theo snap ik niet. De valversnelling is toch niet een gemiddelde? of wel.
Theo de Klerk
op
15 november 2016 om 21:49
Lees nog een rustig terug en verwissel niet SNELHEID met VERSNELLING (=verandering van snelheid). Ik heb het over de eindsnelheid die 2x zo groot is als wat je als gemiddelde snelheid berekent (=afstand/tijd).
Jan van de Velde
op
16 november 2016 om 08:22
Leerling K. plaatste:
De tikker geeft 50 tikken per sec.Sluit misverstanden uit door de tikker op te stellen, en al wandelend een paar meter strook mee te trekken. Normaal dóórwandelen zoals je buiten zou doen. dat is dan ruwweg 1,5 m/s
50 Hz: 50 tikken ongeveer 1,5 m, dus ca 3 cm /tik
100 Hz: 50 tikken ongeveer 0,75 m, dus ca 1,5 cm/tik
OF:
Start de tikker samen met een stopwatch terwijl er al een tape doorloopt.
Stop de tikker na één seconde
Tel de tikken: een stuk of vijftig of een stuk of honderd zullen het er zijn, plus of min een stuk of tien-twintig afhankelijk van je precisie.
We zeggen dit niet voor niks, dit misverstand komt vaker voor omdat vanwege de netspanningsfrequentie van 50 Hz vaak voetstoots aangenomen wordt dat de tikker ook met 50 Hz tikt. Maar een tijdtikker met een weekijzeren kern in de spoel geeft een tikfrequentie van 100 Hz, omdat die 2 x per elektrische cyclus wordt aangetrokken. En er zijn ook DC-tikkers waarin een gelijkrichter zit ingebouwd, zodat een U/t grafiek op een 50 Hz wisselspanning 100 "bobbeltjes" geeft.
Leerling K. plaatste:
Maar het verhaal van Theo snap ik niet.kortste pad is dan dat je ons vertelt hoe jij op basis van je tikkerstrook die valversnelling bepaalde.
een methode:
- je gewichtje kon bijvoorbeeld 1,5 m vallen. s(t)
- meet de afstand van 0de tik tot laatste tik
- tel de tikken, vermenigvuldig met tikkertijd (0,02 of 0,01 s) t
- bereken a m.b.v. s(t) = ½at²
andere methode:
- meet de afstand van de tik vóór die voorlaatste tik tot de tik ná die voorlaatste tik Δx
- bepaal de tijd voor 2 tikken ( 2 x 0,02 of 2 x 0,01 s) Δt
- bereken veind = Δx/Δt
- tel de tikken van de 0de tot en met die voorlaatste tik, vermenigvuldig met tikkertijd (0,02 of 0,01 s) t
- bereken a m.b.v. veind = at
heb jij het nóg anders gedaan, vertel ons dan met zo'n zelfde stappenplannetje als hierboven hóe?
groet, Jan
Emma Piersma
op
20 december 2022 om 20:10
bij een proefje met de tikkertimer die een frequentie van 50Hz is delta t 0,02 seconden per 2 tikken?
alvast bedankt voor de reactie.
alvast bedankt voor de reactie.
Jan van de Velde
op
20 december 2022 om 20:38
Emma Piersma
bij een proefje met de tikkertimer die een frequentie van 50Hz is delta t 0,02 seconden per 2 tikken?alvast bedankt voor de reactie.
dag Emma,
er bestaan twee soorten tijdtikkers. De meest voorkomende, met weekijzeren hamertje, worden twee keer per golf opgetild en door een veer weer naar beneden gedrukt.
Die doen dus twee tikken per 0,02 s ja. (T=0,01 s)
Maar er zijn er ook die anders werken en een frequentie van 50 Hz hebben (T=0,02 s)
groet, Jan