trekken aan een schommel

Amelie stelde deze vraag op 23 maart 2014 om 13:18.

hoooooooiiiii,

 een eenvoudige schommel bestaat uit twee touwen en een plank. De touwen zijn 2.0 meter lang. Jan zit op de schommel en weegt inclusief de plank 500 N. Om op gang te komen, wordt Jan door Kees 80 cm naar achteren getrokken. Kees trekt daarbij in horizontale richting!

a) bereken de kracht die Kees op Jan uitoefent.

b) bereken de spankracht in het touw.

 

Reacties

Theo op 23 maart 2014 om 13:39

Jan en de schommel bewegen niet. De som van alle krachten die op Jan werken moeten dus nul zijn. Er is een gewicht, er is een spanning in het touw en een trektracht van Kees.

Uit de lengte van het touw (2,0 m) en de uitwijking (0,80 m) is de spanning te berekenen door de Stelling van Pythagoras toe te passen. En ook de kracht waarmee Kees trekt.

een voorbeeld vanm een schets die je bij dit soort problemen zelf moet tekenen:

 



Als basis is hier een bestaande tekening gebruikt. Jan is een meisje... maar het probleem blijft hetzelfde).

Robin op 02 april 2020 om 11:46
Ik probeer deze voor mijn leerlingen te gebruiken als extra uitdaging, maar dan wil ik hem zelf natuurlijk goed hebben.

Pythagoras geeft dat de aanliggende zijde 1,83 mtr moet zijn. Daaruit leid ik af dat middels COS de hoek tussen lange zijde en aanliggende zijde, 24 gr moet zijn.

Krachten ontbinden: Fspan = Fnormaal * cos24 = 500 N * cos24 = 456,77 N

Dat betekent dat de krachten op de 'y-as' niet in evenwicht zijn: Fz = 500 N tegenover Fspan = 456,77 N

Is het zo dat Ftrek dan moet zorgen voor het equilibrium? Alles is namelijk in rust, dus Fres = 0N. Betekent dit dus dat Ftrek = Fx = (500-456,77=) 43,23 N?
Theo de Klerk op 02 april 2020 om 11:58
>Is het zo dat Ftrek dan moet zorgen voor het equilibrium? 

Ja.  Fspanning heeft een vertikale component die gelijk (en tegengesteld is) aan Fgewicht en diens horizontale component wordt door Ftrek tegengewerkt.

>Fspan = Fnormaal * cos24 
Dat lijkt me niet.  Fnormaal = Fspan cos (90º -  cos-1 80/200) = Fspan cos 24
Net andersom dus!
Robin op 02 april 2020 om 13:28
Dus naarmate de hoek groter wordt (en dus Fspan kleiner), wordt Ftrek groter. Op zich wel logisch, want naast de Fz en de Fspan zijn er geen 'actieve' krachten behalve de Ftrek. Fz zal niet veranderen dus Ftrek moet met Fspan meeveranderen. Ik heb een schets gemaakt waarin Kees theoretisch de schommel horizontaal houdt (hoek Fspan is 90 gr t.o.v. Fnormaal). Fspan is dan 0N (cos90 is immers ook 0), dus alle kracht moet dan komen van Ftrek. Klopt deze gedachtengang zo?
Theo de Klerk op 02 april 2020 om 14:06
Dat klopt. Feitelijk houdt de trekker alles vast. Die kan zelfs een stap naar voren doen en het schommeltouw slap laten hangen.
We hebben wel met een heel andere situatie te maken: De Ftrek moet feitelijk oneindig groot worden want deze is horizontaal en kan geen vertikale kracht opheffen.
Zoals een waslijn ook niet zonder doorzakken gespannen kan worden en maar beter onbelast half doorzakt dan strak gespannen te zijn.
Er is dus eigenlijk geen sprake meer van trekken. In de praktijk zal de trekker steeds meer "tiller" worden om de missende opwaartse kracht van de schommelketting te compenseren.

Wel te hopen dat degene op de schommel met superlijm op die schommel blijft zitten en er niet afglijdt...
Robin op 02 april 2020 om 15:32
Ik heb even de tijd genomen om deze opdracht in een vectorendiagram te tekenen (had ik in eerste instantie moeten doen). Uiteraard concludeer je dan dat spankracht te allen tijde gelijk aan of groter moet zijn dan de normaalkracht. Als je dan een parallelogram tekent om de Fres te tekenen, weet je ook hoe groot Ftrek moet zijn om een Fres op te nullificeren. 
Theo de Klerk op 02 april 2020 om 15:54
Maar horizontaal gehouden is het parallellogram tot een platte lijn verworden.

En
> spankracht te allen tijde gelijk aan of groter moet zijn dan de normaalkracht.

Fout. De vertikale component van de spankracht (en die 0 als de schommel horizontaal wordt gehouden) moet de normaalkracht leveren die het gewicht tegenwerkt. Er moet nu dus een andere bron zijn voor die tegenwerking anders valt de zittende op de grond.
Robin op 02 april 2020 om 16:14
Maar wat zou nu dan Ftrek moeten zijn?
Theo de Klerk op 02 april 2020 om 16:27
Die is er dus niet meer. Oneindig in het theoretische geval. Dat bedoelde ik eerder te zeggen: trekken is in tillen veranderd: een andere krachtbron moet de normaalkracht gaan leveren want de spanning in het schommeltouw doet dat niet meer.

De vraag wordt niet alleen voor de leerlingen een "uitdaging".
Robin op 02 april 2020 om 16:29
Ik bedoelde eigenlijk refererend naar het plaatje van Jan en Kees :)
Robin op 02 april 2020 om 16:48
Ik heb namelijk al een antwoord aan de hand van een vectorendiagram, maar ik geloof dat we behoorlijk langs elkaar aan het heen praten zijn. Grafisch gemeten kwam ik uit op grofweg 220N trekkracht omdat de resultante dit ook was.
Robin op 02 april 2020 om 16:59
Ik had denk ik niet moeten beginnen over de schommellijn horizontaal houden, dan hadden we elkaar denk ik beter begrepen. Dat zaaide denk ik wat verwarring haha ;)
Theo de Klerk op 02 april 2020 om 17:06
Ik bedoel hetzelfde plaatje.

Als het schommeltouw horizontaal hangt, heb je een probleem. Voor elke scheve waarde is er een steeds grotere trekkracht nodig bij grotere uitwijking.
Ftrek = Fspan sin 24 = (Fnormaal/cos 24).sin 24 = Fnormaal tan 24
Bij 0 graden hangt de schommel vertikaal: Ftrek = 0, voor 90 graden is de waarde "oneindig"

Bij 24 graden is de trekkracht ca. 500 N tan 24 = 222 N inderdaad

Plaats een reactie

+ Bijlage

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vraag te beantwoorden.

Ariane heeft twintig appels. Ze eet er eentje op. Hoeveel appels heeft Ariane nu over?

Antwoord: (vul een getal in)