Verband tussen twee variabelen

Jan stelde deze vraag op 19 december 2013 om 06:07.

Hey natuurkunde.nl,

Ik moet een vraag beantwoorden door een verband te leggen tussen de snelheid en maximale uitwijking van de slinger. Dit moet ik doen aan der hand van een grafiek. Waar ik nu mee zit is dat ik van alles geprobeert heb maar niet kan begrijpen hoe ik een verband tussen v en wortel(u) of tussen v en 1/u. Dit geldt voor alle verbanden die ik moet uitleggen. Je ziet ze op de foto in de bijlage. 

 

Een stappenplan hoe ik te werk moet gaan zou erg dankbaar zijn.

want ik heb namelijk geen enkel idee hoe ik deze opdracht moet maken.

ps ik heb wel alle gegevens zoals uitwijking en snelheid daarbij via een experiment op papier. Het gaat hier om de manier van verbanden leggen via een grafiek met verschillende variabelen

Reacties

Jan op 19 december 2013 om 08:58

Dag Jan,

de oplossing staat in opdracht, tweede bullet. Daar worden namelijk een hele serie denkbare verbanden gegeven, die je alleen maar hoeft uit te proberen. 

Als het goed is heb je een tabel met een serie snelheden en bijbehorende maximale uitwijkingen

Nu ga je een serie grafieken maken. 

zet v uit tegen u : geeft dat een rechtevenredig verband? (dwz, een rechte door de oorsprong)

bereken van elke u de waarde van u²; zet v uit tegen u²: geeft dat een rechtevenredig verband? 

enzovoort, net zolang totdat je een rechtevenredig verband gevonden hebt.

 

Om tijd te besparen kun je mogelijk eens gaan nadenken aan de hand van de wet van behoud van energie. Noem de hoogte als je gewichtje stil naar beneden hangt 0. De bewegingsenergie in dat punt wordt omgezet in hoogte-energie bij de maximale uitwijking (waar het gewichtje wél hoogte heft, maar geen snelheid meer, en waar dus alle bewegingsenergie is omgezet in zwaarte-energie) 

Groet, Jan

Jan op 19 december 2013 om 16:23

Beste jan,

erg bedankt voor de uitleg hiervoor.

Ik zit nu met weer een probleem,

Bij punt 4 vragen ze voor een formule voor v als functie van l en u

Ik heb geleerd dat v = c x u en dat v = c x l^2

Nu weet ik niet hoe ik verder moet want bij 5 moet ik T als functie voor l uitzetten.

En dat kan ik niet doen als ik de formule bij 4 niet heb.

 

grt Jan

Jan op 19 december 2013 om 17:00

Jan, 19 dec 2013

Ik heb geleerd dat v = c x u 

Dat denk ik niet...........

v=c·u wil namelijk zeggen dat v een rechteventedig verband ken met u. 

Maar je hebt net bij bullet 2 een ander verband gevonden als het goed is. 

Welk verband? 

Jan op 19 december 2013 om 17:12

Ik heb de uitwijking aan 1 kant van de grafiek gezet en de snelheid op een andere . 

dan kwam ik uit op een rechte lijn

en daarmee kwam ik op v = c x u

jan op 19 december 2013 om 17:22

ik zie nu in dat het v = 2xU is 

maar dan heb ik geen idee hoe het met de lengte zit want het is wel v = l²

hoe zou je dan die 2 formules moeten combineren?

jan op 19 december 2013 om 17:25

nee dat laatste klopt ook niet sorry

als de uitwijking 2x zo groot is dan is de snelheid ook 2x zo groot

Jan op 19 december 2013 om 17:47

dag Jan,

 

mijn excuses, ik zit te slapen (tijd dat het vakantie wordt :) )

Natuurlijk is er wel een rechtevenredig verband v=c x u, ik zit in mijn suffigheid al heel de tijd de uitwijking en de hoogte bij die uitwijking met elkaar te verwarren.

 

goed, we kennen nu 2 verbanden:

snelheid in evenwichtsstand rechtevenredig met u (v = c x u)

ook

snelheid in evenwichtsstand rechtevenredig met l² (v = c x l²)

 

Kijken we eens naar een tiental rijdende auto's:

We geven ze allemaal eenzelfde tijd om te rijden. WQe meten de snelheid en de afgelegde weg (s) van elke auto: wat zien we, hoe sneller, hoe groter de afgelegde weg, en met een 3x zo grote snelheid leg je een 3 x zo lange weg af.

rechtevenredig verband tussen snelheid en afgelegde weg (bij zelfde tijd etc) 

v= c x s

We geven ze allemaal eenzelfde afstand om te rijden. We meten de snelheid en de tijd (t) die elke auto nodig heeft om aan de finish te raken: wat zien we, hoe sneller, hoe korter de nodige tijd, en met een 3x zo grote snelheid leg je het parcours in 1/3 van de tijd af .

omgekeerd evenredig verband tussen snelheid en tijd (bij dezelfde afstand etc) 

v = c x 1/t = c/t

dan móet dus ook gelden v= (c x s) x (c/t) :

v=s/t is geboren. 

Eenzelfde aanpak moet dus ook vruchten kunnen afwerpen voor een verband tussen de maximale snelheid van een slinger en de uitwijking en slingerlengte. 

Gaat dat lukken? 

Groet, Jan van de Velde

jan op 19 december 2013 om 18:03

dus als ik het goed begrijp zodra je 3x v hebt dan is t /3 

dat betekent dan met v = c x l² , dat zodra je v sneller gaat je wortel(l) kleiner is

en je de formule krijgt 

v = (c x u) x (c x wortel(l)) 

en dat is v = u x wortel(l)

jan op 19 december 2013 om 18:26

of is het nou juist v = (c x u) x (c x l²)

 

Jan op 19 december 2013 om 18:28

Ja, juist dat laatste.

v=c·u·l²

Jan op 19 december 2013 om 22:14

het is gelukt trouwens, heel erg bedankt nog!!

Jan op 19 december 2013 om 22:40

Graag gedaan, en nogmaals excuses voor mijn verwarring halverwege.

Groet, Jan van de Velde

Plaats een reactie

+ Bijlage

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vraag te beantwoorden.

Roos heeft drie appels. Ze eet er eentje op. Hoeveel appels heeft Roos nu over?

Antwoord: (vul een getal in)