Reacties
Jan
op
07 juni 2011 om 21:13
Dag Jelle,
Ziet er goed uit, alleen bij punt D vergeet je iets: daar komen namelijk die 230 N van pas waar je eerder al je twijfels over aangaf.
Kun je bedenken waarom, en hoe dat te verwerken?
Groet, Jan
Jan
op
07 juni 2011 om 21:16
Jelle, 7 jun 2011
Sorry voor de irritante lay out dat komt door mijn word :s
Nou, ik wou dat we altijd minstens zo'n "irritante" lay-out zagen. ;)
Het is prima te volgen, en dat is uiteindelijk waar het om gaat.
Groet, Jan
jelle
op
08 juni 2011 om 14:00
Bedankt voor de reacties., met hoofdletters en kleine letters ga ik inderdaad vaker de fout in. sorry hiervoor.
ik ga maar is aan het werk met de tips
ik laat het weten als ik er uit ben of als ik niet verder kom.
Alvast Bedankt!!
Jelle
op
08 juni 2011 om 14:18
Bij vraag d ben ik er nog niet uit., wel is er nog een vraag in me opgekomen bij 4c. zoals Jaap Koole zegt
"Vind je bij 4c s=vgem•t=(0+20)/2•15=150 m niet aardig? Dit mag alleen omdat de beweging eenparig versneld is (nettokracht constant)."
ik dacht dat s=v•t alleen mocht bij een eenparige beweging en niet bij een eenparige versnelling. ??
Groetjes., Jelle
Jelle
op
08 juni 2011 om 14:43
Ik heb nog eens aan 4d gewerkt maar nu twijfel ik welke formule ik moet gebruiken.
d.) Bereken hoeveel arbeid de motor per seconde heeft verricht tijdens het optrekken.
W = F x s
W = 1066.66 x 150
W = 159999 J
Maar ook de wrijvingskracht moet worden overwonnen door de motor.
Dus:
E = ½ m x v²
E = ½ x 23 x 20² m = 23 want 230N is 23 kg en m is in kilogram
E = 4600 (159999 + 4600) / 15 = 12966.6 J
Of
W = F x s
W = 230 x 150 (nettokracht) / aantal seconden = arbeid per seconde
W = 34500 (159999 + 34500) / 15 = 10973 J
Zoals U ziet., 2 verschillende formules. maar helaas ook twee verschillende uitkomsten. dus klopt het wel dat je beide formules kunt gebruiken. Laatstaan dat je een van de formules kunt gebruiken. welk antwoord is goed. of zijn ze allebei onjuist.
Groetjes., ik wacht op een reactie.
Jelle
Jan
op
08 juni 2011 om 15:50
Jelle, 8 jun 2011
Ik heb nog eens aan 4d gewerkt maar nu twijfel ik welke formule ik moet gebruiken.
d.) Bereken hoeveel arbeid de motor per seconde heeft verricht tijdens het optrekken.
W = F x s
W = 1066.66 x 150
W = 159999 J
Maar ook de wrijvingskracht moet worden overwonnen door de motor.
Dus:
En dan volgen er een hoop ernstige (denk)fouten. Je bent hier aardig de weg kwijt.
Je mag alleen arbeid rekenen over de afgelegde weg in de richting van de kracht. Als een karretje over een rails loopt en ik oefen veel kracht uit, maar haaks op de bewegingsrichting, verricht ik nulkommanul natuurkundige arbeid. (ik word er wel biologisch moe van, maar dat word ik ook van het duwen tegen een muur)
Als jij nu die 230 N wrijvingskracht gaat omrekenen naar massa via een zwaartekrachtberekening om dát daarna in een ½mv² formule te verwerken ga je op vele fronten onnavolgbaar in de fout.
Het verhaal wat daarna volgt is evenmin logisch . Je noteert de formule W= F x s (een goede stap) maar waarom je daar een nettokracht invult is me evenmin duidelijk als waarom je meent dat die nettokracht 230 N zou zijn (die is gegeven als wrijvingskracht). De nettokracht is juist de resultante van álle krachten, die dan benut kan worden om de auto een versnelling te geven. Is die nettokracht 0 N, dan behoudt de auto een constante snelheid. Hier is de nettokracht die 1067 N die je eerder berekende.
Als ik een zware krat over een ruwe vloer moet schuiven heb ik daarvoor véél kracht nodig. Over enige afstand gaat me dat dus veel (natuurkundige) arbeid kosten. Mijn arbeid steek ik dan in het op gang brengen (versnellen) van die kist én in de wrijvingskracht die ik moet overwinnen. Vertaal dit laatste stukje hierboven naar jouw sommetje 4D en het probleem is opgelost.
Jelle
op
08 juni 2011 om 15:55
Ik dacht al dat ik fout zat maar ik wist alleen nog niet helemaal waar.
Dus als F de nettokracht is en die 230N wrijvingskracht en wrijvingskracht werkt tegen. dan moet ik dus die 230N van die 1067N afhalen. als ik het goed begrijp.
Groet, Jelle
jelle
op
08 juni 2011 om 15:57
Of hem er juist bij optellen want ik moet die kracht ook leveren.
Kijk nu ga ik dus weer de fout in.
Groet
Jan
op
08 juni 2011 om 16:16
jelle, 8 jun 2011
Of hem er juist bij optellen want ik moet die kracht ook leveren.
sjuust: die motor moet kracht leveren voor zowel die versnelling áls om die wrijvingskracht te overwinnen
arbeid wordt dus 1297 N x 150 m = ..... Nm (=J)
en als je de per seconde geleverde arbeid berekent, bereken je dus in feite het .......... dat de motor levert.
Groet, Jan
Jelle
op
08 juni 2011 om 18:41
Dus W = 1296,66 x 150
W = 194499J
per seconde dus / 15 = 12967J
arbeid die de motor per seconde levert is in feite het vermogen van de motor...?! toch.
Groetjes., Jelle
p.s.: nu heb ik de hele som goed toch.
Jan
op
08 juni 2011 om 19:12
Jelle, 8 jun 2011
p.s.: nu heb ik de hele som goed toch.
Ja. Belangrijker is of je je realiseert welke gekke dwaalwegen je insloeg in die eerdere opties voor 4d) waar je mee afkwam.
Laatste vraag nog, zijn significanties voor je antwoord (nog) niet belangrijk?
Want 12 967 J/s is natuurlijk wel een héél precies antwoord
Jelle
op
08 juni 2011 om 19:28
ik kan dus misschien beter zeggen 13 kJ.
je hebt gelijk als je zegt dat ik dwaalsporen volg dat heb ik meestal nogal snel. ik zal er de volgende keer op proberen letten.
Groet.
Jan
op
08 juni 2011 om 19:46
Jelle, 8 jun 2011
ik kan dus misschien beter zeggen 13 kJ.
nog beter is "dus het vermogen is 13 kW (of kilojoule per seconde)".
Blijf gewoon nadenken over de logica van wat je zit te berekenen. In geval van twijfel houd je je strak aan de formules en de eenheden die daarbij horen. Als dat niet klopt met wat er werd gevraagd heb je ergens een fout gemaakt of zit je inderdaad op een dwaalspoor.
Groet, Jan
