geluid, sonar nabootsen

liza stelde deze vraag op 09 december 2009 om 14:20.
Hoi mensen van natuurkunde.nl

Op school krijgen we het vak NL&T, hierbij hebben we ook een module die met geluid te maken heeft. We moeten presentaties houden over een zelfgekozen onderwerp. Nou heb ik het onderwerp sonar bij dolfijnen, het onderwerp heb ik al helemaal uitgewerkt, maar ik weet geen goede proef die hier op aansluit. Kunnen jullie me hierbij helpen?

Groetjes, Liza Lievens

Reacties

Jan op 10 december 2009 om 00:06
Dag Liza,

Aangenomen dat je (op school) beschikt over geluidsapparatuur en Coach zou je met een geluidsbron en twee microfoons eens het localiseren (richting en afstand) van een voorwerp in de omgeving kunnen nabootsen?

Ik zou zoiets niet onder water doen. De geluidssnelheid in water is een stuk hoger dan in lucht, en om een beetje redelijk onderscheidbare echo's te krijgen heb je toch al wat meer nodig dan wat coachapparatuur in een aquarium denk ik.

Een leeg lokaal, een beetje flink groot en hard voorwerp op verschillende plekken neerzetten, en uit de echografieken van twee microfoons de plaats van je voorwerp in het lokaal zien te bepalen?

Lijkt dat iets?

Groet, Jan
liza op 10 december 2009 om 10:03
Danku, ik denk dat we hier heel ver mee komen.

groetjes, Liza en bertus
Jan op 10 december 2009 om 16:30
liza, 10 dec 2009
Danku, ik denk dat we hier heel ver mee komen.


Dag Liza en Bertus,

Ik hoop het ook. Het zal wel een beetje een gepuzzel worden in een lokaal omdat je daar ook nog de echo's van de muren en zo krijgt. Dus ik zou je harde voorwerp vrij ver van de muren vandaan houden, en je microfoons redelijk ver uit elkaar.

Ik ben benieuwd. Laat je eens weten hoe het afloopt, óók als je geeen problemen hebt?

Groet, Jan

Liza op 14 december 2009 om 12:12
We hebben het ook al met onze leraren besproken en die zeiden precies hetzelfde als u, met die muren. Dus we gaan proberen de proef buiten te doen, we hebben afgelopen donderdag ook al een proefexperiment gedaan, maar het lukte niet helemaal omdat we de microfoons niet goed aangesloten kregen omdat ze heel ver uit elkaar moeten staan. We hebben dit proefexperiment in de gang van de school gedaan.
Het gaat wel lukken, we moeten de proef alleen nog duidelijk uitschrijven enzo. en dan als het allemaal goed gaat hebben we donderdag een hele toffe presentatie! Bedankt!

Groetjes, Bertus & Liza
liza op 14 december 2009 om 12:26
Jan van de Velde, 10 dec 2009
en uit de echografieken van twee microfoons de plaats van je voorwerp in het lokaal zien te bepalen?

Hoe kunnen we dit eigenlijk precies doen? Hoe kunnen we de afstand berekenen met behulp van de gegevens die we uit coachlab krijgen?

Groetjes, Bertus & Liza
Jan op 14 december 2009 om 17:21
Dag Bert en Liza,

Als je in een echoput roept, dan kun je uit de tijd die verstrijkt tussen de gil en de echo van de gil de afstand tot de bodem van de put uitrekenen. In je Coach-grafiek moet je best goed de tijd tusssen signaal en echo kunnen zien. De geluidssnelheid in lucht ken je..............

als ik jou vertel op een kaart waar Den Haag en Amsterdam liggen, en ik vertel je dat Utrecht hemelsbreed 55 km van Den Haag ligt, en 35 km van Amsterdam, dan kun jij op die kaart precies twee punten aanwijzen waar Utrecht zou kunnen liggen.

(Amsterdam en Den Haag zijn je microfoons, Utrecht is je echoveroorzakend voorwerp) 

Gaan er lampjes branden?

Groet, Jan
Liza op 14 december 2009 om 20:32
Er gaan zeker lampjes branden, dit gaat helemaal goed komen!

Dankjewel!
Jan op 14 december 2009 om 20:42
En zo zie je, ooit had je een hekel aan die suffe v=s/t sommetjes, en wat had je nou aan meetkunde????

Maar als je eenmaal die simpele dingetjes gaat combineren kun je er ineens een boel leuks mee, en kom je tot de ontdekking dat je eigenlijk al veel meer weet dan je beseft.

Moet je nu eigenlijk gaan leren om vóór je vragen gaat stellen over hoe je iets moet doen, eerst eens te gaan graven in je voorraad simpele dingetjes van vroeger, en zien of je met een combinatie van die dingetjes je huidige probleem kunt oplossen.

Groet, Jan
Liza op 16 december 2009 om 09:38
Ja, dat is opzich wel een goed idee. Nou heb ik zelf geen natuurkunde meer, maar wel NL&T.. omdat ik nooit echt super in natuurkunde was.. maar ik weet nog wel het een en ander.
Maar ik heb nog wel 1 vraag. Hoe kunnen we het beste uitleggen wat het verschil tussen sonar en het doppler effect/ echolocatie is? In wat verschilt sonar hier van?

Groetjes, Liza
Jan op 16 december 2009 om 16:32
Dag Liza,

google dan eens met ECHOLOCATIE WIKI ?

Groet, Jan
Daan op 07 november 2013 om 14:41

Hallo,

Ik zit in de 2e, dus ik begrijp niet alles wat u zegt.

Ik zit wel met een vraag, heeft u misschien een opstellings tekening voor mij.

Zo snap ik hoe ik alles neer moet zetten.

Alvast hartelijk bedankt!

Jan op 07 november 2013 om 17:15

dag Daan,

altijd handig voor het rekenwerk als geluidsbron en microfoons op de hoeken van een denkbeeldige vierhoek staan.

groet, vld

JV op 10 november 2013 om 23:05

Leuke video over dit onderwerp (Engelstalig):
http://www.youtube.com/watch?v=zUUBCuJcaRg

 

Plaats een reactie

+ Bijlage

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vraag te beantwoorden.

Noortje heeft dertig appels. Ze eet er eentje op. Hoeveel appels heeft Noortje nu over?

Antwoord: (vul een getal in)