Trekkracht berekenen

Jos stelde deze vraag op 08 december 2019 om 12:01.

 Welke trekkracht treedt er op bij opgegeven positie paal.

Ik geraak er niet aan uit.


Dank u

Reacties

Theo de Klerk op 08 december 2019 om 12:09
De zwaartekracht op de paal oefent een moment uit op het draaipunt (onderaan de paal).
Een zelfde moment, maar tegengesteld, oefent de spankracht van de trekkabel uit op de paal. Beide momenten heffen elkaars werking op: de paal draait niet.

moment = kracht x arm
arm = loodrechte afstand van de krachtslijn tot het draaipunt. De arm van de spanning in de kabel is al getekend (als loodlijn op de kabel). 

Kun je het nu oplossen?
Jos op 08 december 2019 om 12:48
Ik heb nog een duwtje nodig.

dank U
Theo de Klerk op 08 december 2019 om 13:30
Dan heb je van rotatie en translatiebewegingen en bijbehorende krachten nog wel wat opzoek-werk...

Fzw dzw = Ftrek dtrek waarvan alles bekend is behalve Ftrek. Die kun je dus uitrekenen.

Onderstaand een schets - de krachtpijlen zijn niet op schaal.

Jos op 08 december 2019 om 16:40
    Fzw               Dzw                        Ftrek                                 dtrek

2256,3N      1321,229mm       2677,50105020294N            1113,384808mm

272,9358 kg trekkracht in dat punt?

Dank u

klopt dit?
Theo de Klerk op 08 december 2019 om 17:16
1321,229 mm... is dat serieus opgemeten in duizendsten van een mm?
De getallen bij de tekening zijn denk ik in mm. Dus de berekening van de armen zal niet meer dan in mm nauwkeurig zijn.  dtrek = 6000 sin 8 = 835 mm en dat getal zie ik nergens. Het antwoord klopt dus niet.
Jos op 08 december 2019 om 19:02
Ik heb dat berekend en niet opgemeten.
De 6000 in formule dtrek is 8000mm.
Misschien niet helemaal duidelijk op de tekening.

Kan het dan wel kloppen?

Dank u.
Jan van de Velde op 08 december 2019 om 20:02

Jos plaatste:

    Fzw               Dzw         Ftrek                  dtrek

2256,3N    1321,23mm   2677,5N      1113,384808mm

ipv dat rode vind ik sin(37) x (3737:2) = 1124,5 mm

Maar verder lijkt je aanpak te kloppen, behalve dat we een trekKRACHT niet gaan berekenen in kilogram, maar in newton. 

groet, Jan
Theo de Klerk op 08 december 2019 om 20:24
>Kan het dan wel kloppen?
Ja, met 8000 (ipv 6000 zoals ik verkeerd las) is 8000 sin 8 = 1113 mm.
Wel gek dat Jan via een andere driehoek sin 37 moet vermenigvuldigen met de halve lengte van de plaat en op een iets ander getal uitkomt. Dan kloppen ergens een paar getallen of hoeken in de tekening niet helemaal.
Jan van de Velde op 08 december 2019 om 21:01
och, die 8o  en die 8000 mm had ik helemaal niet eens gezien.
Maar nou begrijp ik die afwijking in Jos' berekening ook, en hoeven we er ons dus niet meer druk over te maken. Ergens wijkt een afmeting in de tekening een procentje af, tja.

Maar des te meer redenen om een eindantwoord niet in overdreven significanties te gaan geven. 

Het gaat om de aanpak, de rest is bijzaak. Aanpak is nu in orde.

Groet, Jan
Jos op 09 december 2019 om 07:31
Dank u Theo en Jan voor julie deskundige hulp.
Jos op 09 december 2019 om 13:15
Klopt bijgaande afbeelding als ik mijn trekpunt op hogere plaats zet.

Theo de Klerk op 09 december 2019 om 14:14
Hiervoor gelden dezelfde principes als eerder. De armen zijn de loodrechte afstanden van de krachtlijnen tov het draaipunt. Voor de zwaartekracht verandert er dus helemaal niks - waar je de kabel ook bevestigt. De arm van de spankracht zal wel veranderen omdat de hoek van de kabel met de grond groter of kleiner wordt (en dus de sinus waarde van die hoek)

(Als je de kabel hoger monteert wordt de dspan groter zodat voor het gelijke product Fspandspan de kracht kleiner kan worden. Wat ook wel intuitief zal zijn: hoe hoger, hoe minder kracht.  Draai de situatie alsof het een draaiende deur wordt: de klink zit ook aan het uiteinde (zo hoog mogelijk) zodat de deur gemakkelijk en zonder veel kracht kan worden opengeduwd)
Jos op 09 december 2019 om 14:50
Dank u,nu ben ik helemaal mee wat deze situatie betreft.
Theo de Klerk op 09 december 2019 om 15:06
We gaan er wel vanuit dat de plaat onder 45 graden blijft staan. Als dat niet zo is (zoals een deur die opendraait) dan verandert natuurlijk wel de arm van de zwaartekracht. (en als die plaat vertikaal staat is de arm 0 m, het moment dus ook en de spanning daardoor ook. Intuitief correct: een rechtopstaande muur hoef je niet met een kabel rechtop te houden. Ligt de plaat plat op de grond dan is de arm van de spankracht 0 m en zal dientengevolge de spankracht oneindig groot zijn (want delen door 0 mag niet wiskundig maar is fysisch "oneindig" (neem d=1 mm): je krijgt de plaat niet omhoog )
Jos op 09 december 2019 om 15:19
Dank voor de bijkomende feedback.

Plaats een reactie

+ Bijlage

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vraag te beantwoorden.

Ariane heeft twintig appels. Ze eet er eentje op. Hoeveel appels heeft Ariane nu over?

Antwoord: (vul een getal in)