Negatieve spanning

Hein stelde deze vraag op 10 april 2019 om 15:04.

Als er een negatieve spanning is betekent dit in een stroomkring dan dat de elektronen weer naar de min-pool gaan i.p.v de pluspool? 

Reacties

Theo de Klerk op 10 april 2019 om 15:26
Nee. Elektronen lopen altijd van - naar +. 

Bedenk ook dat spanningen niet absoluut zijn: ze zijn altijd gegeven  tov een gekozen nulpunt. Het gaat bij spanningen dan ook altijd om een spanningsverschil tov een ander punt. En als dat punt toevallig als 0 V wordt bestempeld, dan kunnen er spanningsverschillen van +5 V of -5V zijn tov dat punt.

De spanningen zouden -5 V en -10 V kunnen zijn (tov een of ander gekozen 0 V punt). Dat betekent dat de elektronen van -10 V naar -5 V stromen omdat -10 V negatiever is. De -5V is, relatief gezien vanuit -10 V wel 5 V positiever.

Vergelijk het met hoogtes op een berg. Stenen rollen van hoogste punt naar laagste punt (net als de positieve stroom).  Maar of het nu van 100 m naar 75 m rolt of van 2 m naar 0 m: het gaat van hoogst naar lager. Elektronen doen dat ook (maar andersom: van negatiefst naar minder negatief).
En ook hier wordt hoogte 0 m arbitrair gekozen. In Oostenrijk zal de grond in het dal als 0 m hoog worden gezien (en de bergtop 200 m).
Maar vanuit Nederland is dat Oostenrijkse dal wel 150 m boven zeeniveau (en de bergtop dus 350 m hoog). Maar ook ons nulpunt (N.A.P.) is willekeurig. Een haring in zee zal zeggen dat we op +20 m leven en hij op 0 m zwemt...
hein op 10 april 2019 om 16:03
Ja oke ze blijven van - naar + lopen de polen wisselen alleen bij wisselspanning dus de elektronen gaan dus blijkbaar wel de andere kant op. Hoe meet je dit dan?
Jan van de Velde op 10 april 2019 om 16:11
dag Hein,

Al eens proefjes gedaan met elektromagneten? Wat gebeurt er in een elektromagneet (spoel) als je de stroomrichting omdraait? 

Groet, Jan
hein op 10 april 2019 om 16:34
Ja maar het klopt dus dat de elektronen van stroomrichting wisselen? 
Want dat wilde ik weten i.v.m een diode.
Jan van de Velde op 10 april 2019 om 16:47

hein plaatste:

 het klopt dus dat de elektronen van stroomrichting wisselen? 

Verklaar je vraag nader. Want ik heb geen idee of dat klopt: 

In een schakeling met een eenvoudige batterij zal de stroomrichting niet zonder kunstgrepen omkeren.
In een schakeling met een wisselspanningsbron (dynamo met sleepringen) zal de stroomrichting niks anders doen dan in hoog tempo steeds weer van richting veranderen en weer terug. 
Hein op 10 april 2019 om 17:28
Ja in een stroomkring aangesloten op een stopcontact en dat je eerst van links naar rechts loopt en dan daarna weer van rechts naar links. 
 En dat als ze dan van rechts naar links lopen een negatieve spanning hebt.
Theo de Klerk op 10 april 2019 om 17:37
Afhankelijk van hoe de bedrading is aangelegd "hoort" het stopcontactgaatje dat aan de bruine draad zit (in Nederland, 230V∼,50 Hz) 1/100 s op +230 V te staan (elektronen lopen dan van blauw naar bruin) en de volgende 1/100 s op -230 V (elektronen lopen van bruin naar blauw). De blauwe draad blijft 0V. Zo is tov de blauwe draad de spanning over de bruine draad +230 V en dan weer - 230V.  Dat gaat trouwens geleidelijk: de spanning bouwt op tot 230 V, zakt terug naar 0V en daalt tot - 230 V.  De spanning volgt een sinusgolf.
De elektronen draaien dus elke 1/100 s weer om in richting.

Een beetje onwetende klusser kan ook zomaar blauw en bruin verwisseld hebben: vandaar dat spanningszoeker-schroevedraaiers gebruikt worden om uit te vinden welk van de twee draden nu onder spanning staat.
hein op 14 april 2019 om 15:19
Maar dus bij een negatieve spanning loopt er gewoon geen stroom?
Jan van de Velde op 14 april 2019 om 15:47
Toch wel hoor: als je de aansluitdraden van de voltmeter van plaats verwisselt is die spanning ineens weer positief. Spanning is spanning, oftewel een potentiaalVERSCHIL. Er zal dus als er een verbinding is iets gaan stromen. 



Of het nou naar links of naar rechts stroomt, er is een potentiaalverschil en dus stroomt het.

Groet, Jan
hein op 14 april 2019 om 20:45
Maar dan stromen de elektronen toch weer naar de min-pool?
Theo op 14 april 2019 om 22:12
Nee - elektronen gaan van - naar + (hoogste potentiaal). Door draadjesvan een voltmeter om te draaien verandert er niets aan de situatie - alleen de meter krijgt nu de elektronen in omgekeerde richting door het apparaat en zet er dan een minteken voor....
Jan van de Velde op 14 april 2019 om 22:12
Daar is in de tussentijd geen minpool meer, maar een pluspool.

net of je twee emmers met water verbindt met een slang, en dan op een wip zet.

C.J. Goedhart op 12 april 2022 om 09:27
Ik neem aan dat de bruine draad altijd de spanningvoerende draad is; op deze draad is de spanning beurtelings positief en daarna negatief. De blauwe draad is dus altijd de nul draad.
Theo de Klerk op 12 april 2022 om 09:58
Als alles correct is aangesloten wel. De bruine "fase" draad heeft de wisselende spanning tov de blauwe draad. Het verschil is 230 V - en hoewel blauw "nul" heet te zijn hoeft het dus niet geaard te zijn: 400 V is ook goed (fase is dan 630 V).
C.J. Goedhart op 29 juni 2022 om 20:08
fase 630 V en nul 400 V (niet geaard); in dit geval is de nul dus ook gevaarlijk voor de
mens. is dit juist?
Theo de Klerk op 29 juni 2022 om 21:05
Als de mens met de grond (en "echte" aarde van 0 V) verbonden is en dus onder 400 - 0 = 400 V spanning staat dan is dat gevaarlijk, Nu is er schrikdraad met hoge spanning en bijna geen stroom - dan is het alleen een schok. Maar op een gewoon lichtnet waaruit ineens amperes aan stroom kan komen is het vrijwel zeker dodelijk.

Plaats een reactie

+ Bijlage

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vraag te beantwoorden.

Ariane heeft twintig appels. Ze eet er eentje op. Hoeveel appels heeft Ariane nu over?

Antwoord: (vul een getal in)