zout water in ijs

Hallo

Wat je boven zegt heeft ermee te maken dat zoutwater ander eigenschappen heeft dan gewoon water. De soortelijke warmte (hoeveel wamte nodig is om het materiaal één graad celcius te laten stijgen) is wat anders en zo verschillen de kook- en smeltpunten. Zoutwater heeft nl een hogere soortelijke warmte en kan dus meer warmte opnemen voordat het kookt en moet meer wamte afstaan voordat het vriest.

De temperatuurverandering wordt dus niet direct veroorzaakt door het zout, maar door de verplaatsing van het smelt- of kookpunt, want het smeltpunt en het kookpunt stijgt nagelang de hoeveelheid zout. Oftewel: wanneer je zout in kokend water doet (bijv bij de aardappelen), dan stijgt de temperatuur omdat zoutwater meer warmte kan opnemen en het kookpunt hoger ligt dan honderd graden. Hierdoor worden aardappelen sneller gaar. Wanneer je zout bij smeltend ijs doet zakt de temperatuur. Het vriespunt van zoutwater ligt lager dus zoutwater bevriest minder snel maar omdat ijs al bevroren is (jaja) zakt in dit geval de temperatuur naar het vriespunt/smeltpunt van zoutwater. Daarom strooien we zout op de wegen tegen de gladheid.

Zo duidelijker? 

gr. Ben 

Kleine toevoeging nog:

Wanneer je zout bij water van 0 graden doet zonder te koelen veranderd er niets in de temperatuur alleen zal het niet gaan bevriezen pas als je verder gaat koelen (bijvoorbeeld mbv ijs) zakt de temperatuur tot onder nul totdat het onder het vriespunt van zoutwater (bijv. -15graden) komt. 

Wanneer je water verhit tot honderd graden gaat het koken het dan blijft de temperatuur constant. Als je nu zout bij het kokend water doet zonder verder te verwarmen zal de temperatuur niet stijgen maar het water wel ophouden met koken. Wanneer je nu weer gaat verwarmen stijgt te temperatuur tot boven de honderd graden voor het gaat koken.

groetjes

hallo,

het is nu helemaal duidelijk! :D Als ik volgende week er een pw. over krijg haal ik zeker weten een 10.

gr. Debby

Een laatste vraagje voor de zekerheid. Als ik ijs heb van -5 graden en ik strooi hier zout op. Smelt dit ijs en zakt de temperatuur onder -5 OF blijft de temperatuur stabiel?

Dag Marco,

Als je toevallig (nu de zomer toch wel voorbij is) nog ijsklontjes in de vriezer hebt meot je dit maar eens proberen:

- leg ijsklontje op aanrecht, wacht tot de buitenkant "vochtig" wordt.
- leg touwtje óver het ijsklontje
- strooi zout op het ijsklontje
- wacht heel even en til dan het touwtje op.

Er is kennelijk wel meer aan de hand rond zout en ijs en water dan zo op het eerste gezicht lijkt.....

Heb je geen ijsklontjes meer, dan wil ik het je wel uitleggen.

Groet, Jan

ibendiben, 24 nov 2006
Maar je kan toch niet het ijs nog kouder krijgen dan het al is.
Je kan het toch alleenmaar sneller laten smelten met zout.




 
Gr. Joop

Dag Joop,

Je bent vergeten te vertellen waarom je hierboven reageerde??

Groet, Jan

Jan van de Velde, 14 dec 2009
Dag Joop,

Je bent vergeten te vertellen waarom je hierboven reageerde??

Groet, Jan
Hij quote mij met zijn tekst! Ik heb dat nooit gezegd. 

Dag Ibendiben,

Je hebt gelijk, ik had niet goed gekeken.

Dag Joop,

Als je droog zout strooit is het eerste effect dat het wél kouder wordt: het kost namelijk warmte om (keuken)zout te hydrateren, in oplossing te brengen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Oploswarmte

dat is dan ook de reden dat strooiwagens in de winter geen zout strooien, maar pekel; dat is namelijk al vochtig gemaakt, zodat dit koude-effect verdwenen is.

Dat oploseffect is voor sommige zouten héél sterk. Dat kan ook nuttig gebruikt worden, bijvoorbeeld in coldpacks:


http://en.wikipedia.org/wiki/Instant_cold_pack

Groet, Jan

Hallo,

Sorry van de quote. Ging allemaal maar per ongeluk.
En bedankt voor de reactie.

Gr Joop

hooi

wat ik me eigenlijk afvroeg is wat gebeurt er als er sneeuw op de weg ligt en er komt een strooimachine overheen?

Weten jullie hoe het precies gaat?

Dag Lianne,

Omdat zout water minder gauw bevriest, zal de sneeuw smelten. Is dat wat je bedoelt?

Groet, Jan

Maar waarom begint het zout dan te spetteren als dat overblijft in het potje?

Dag Lieke,

Dat heeft volgens mij niks met strooimachines te maken? Bedoel je dat het zout spettert als je zout water aan het indampen bent boven een teclu-brander?

Groet, Jan

hoi allemaal,

ik ben verward. en ik denk jullie ook. Zout oplossen kan namelijk wel de kook en smeltpunten en de warmte capaciteit veranderen, maar dit heeft hier lijkt mij niets mee te maken. hiermee verander je lijkt mij de temperatuur niet.

om de temperatuur te verlagen zou het inderdaad warmte moeten kosten om zout op te lossen. maar dit is juist omgekeerd, er komt warmte vrij. (test dit maar, kook water, zet het vuur lager tot het net niet meer kookt en gooi er dan zout in. dan zie je het tijdelijk weer koken, er komt warmte vrij)

ik weet het ook allemaal niet !

Tijs, 10 jul 2010

om de temperatuur te verlagen zou het inderdaad warmte moeten kosten om zout op te lossen. maar dit is juist omgekeerd, er komt warmte vrij. (test dit maar, kook water, zet het vuur lager tot het net niet meer kookt en gooi er dan zout in. dan zie je het tijdelijk weer koken, er komt warmte vrij) 

Dag Tijs,

Dat is een knappe waarneming die je daar deed. Maar dan pak ik de tabellenboeken erbij, en die liegen écht niet:

Los 1 mol keukenzout (ongeveer 60 g) op in een kg (ongeveer een liter) water en de temperatuur zal ongeveer 0,9°C dalen (oploswarmte 3,88 kJ/mol, endotherm).

Tevens, door het kookpuntsverhogend effect van (om het even welke) opgeloste stof in water zal het kookpunt ongeveer 1°C stijgen als gevolg van 1 mol NaCl = 2 mol opgeloste ionen .

We zullen een andere oorzaak voor je waarneming moeten bedenken, want  bovenstaande verschijnselen werken beide juist tegen je waarneming in.

Ik vermoed dat je door je water éérst te koken opgeloste gassen uit je water verdreven hebt, en daarna een superheating-effect hebt gecreëerd (google eens met "kookvertraging"). Zou je een thermometer in je pannetje hebben gehangen, dan zou die waarschijnlijk meer dan 100°C aangewezen hebben.

Direct na toevoegen is er nog niks opgelost, er is dus ook nog geen kookpuntsverhogend effect of temperatuursverlaging opgetreden. Ik denk dat je toegevoegde zoutkorrels even fungeerden als "kooksteentjes".

http://nl.wikipedia.org/wiki/Kooksteentjes

Zou dat de verklaring voor je waarneming kunnen zijn?

Groet, Jan