Vraagje over grafiek dauwpunt

Shaggy stelde deze vraag op 26 april 2023 om 17:12.
Betekent het dat bij een luchttemperatuur van 25°C er niet minder dan 20% luchtvochtigheid in de lucht kan zitten? Of begrijp ik de grafiek verkeerd?

Reacties

Jan van de Velde op 26 april 2023 om 17:43
Dag Shaggy,

Dat begrijp je helemaal verkeerd. Elke hoeveelheid lucht kan bij elke temperatuur overal tussen 0 (kurkdroog) en 100% (verzadigd) waterdamp bevatten. Hoeveel gram waterdamp per kubieke meter lucht dan 100% is hangt af van de temperatuur: warmere lucht kan meer waterdamp bevatten. 

Deze grafiek hoort denk ik bij een drogebol-nattebolthermometer of psychrometer. 

Onder horizontaal: de gewone temperatuur gemeten met een gewone thermometer (droge bol) 

Links verticaal: de natteboltemperatuur, de temperatuur zoals gemeten met een nat kousje rond  het vloeistofreservoir van de thermometer; is de lucht droog, dan verdampt er water van dat koousje en koelt die thermometer af door die verdamping. Is de lucht al verzadigd dan kan er niks meer verdampen en heeft de nattebol dezelfde temperatuur als de droge bol (vandaar die zwarte 100% lijn onder die perfecte 45o hoek).

Gebruik hem in de woonkamer: dan lees je drogebol bijvoorbeeld 20oC af, en nattebol 12oC, en dan pak je het diagram, zie stippellijnen



dan blijkt de relatieve vochtigheid in huis ongeveer 60% .

Duidelijk zo?

Groet, Jan






Shaggy op 26 april 2023 om 18:22
De grafiek is van wikipedia en laat als ik het goed begrijp het dauwpunt zien van lucht met bepaalde temperatuur en luchtvochtigheid. Dus als de lucht 30°C is met een luchtvochtigheid van 20% dan condenseert het pas bij 5 graden. Of begrijp ik het verkeerd?
Jaap op 26 april 2023 om 18:40
Dag Shaggy,
Wat je schrijft om 18.22 uur, is een correct voorbeeld. Op
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dauwpunt
staat je diagram en staat in de eerste zin een omschrijving van het dauwpunt.

Jan schrijft dat op de linker verticale as de natteboltemperatuur is uitgezet. Bij een relatieve luchtvochtigheid van 100% is de natteboltemperatuur even hoog als het dauwpunt. Maar bij een lagere relatieve luchtvochtigheid, zoals de door jou genoemde 20%, is de natteboltemperatuur niet gelijk aan het dauwpunt. In je diagram is op de verticale as het dauwpunt uitgezet, niet de natteboltemperatuur. Zie de paragraaf 'General' op
https://en.wikipedia.org/wiki/Wet-bulb_temperature

Groet, Jaap
Shaggy op 26 april 2023 om 18:48
Maar waarom zie ik bij 25 graden niet wat het dauwpunt zou zijn als de luchtvochtigheid bijvoorbeeld 10% is?
Jan van de Velde op 26 april 2023 om 18:51
Dag Shaggy,

ah zo. Dan klopt mijn uitleg in mijn vorige bericht niet, dit hoort dan niet bij een psychrometer. Dit is dus een andere afgeleide van het Mollierdiagram



En volgens de lila lijnen klopt dat met jouw lezing uit dat andere diagram.

Groet, Jan
Jan van de Velde op 26 april 2023 om 18:55

Shaggy

Maar waarom zie ik bij 25 graden niet wat het dauwpunt zou zijn als de luchtvochtigheid bijvoorbeeld 10% is?

 omdat dan het dauwpunt lager is dan 0oC :

ongeveer -7oC zoals je ziet. En dat past niet meer in dat diagram van wikipedia

Groet, Jan



Jaap op 26 april 2023 om 18:59
Dag Shaggy,
De lucht van 18.48 uur bevat weinig waterdamp. Om toch een fase-overgang te krijgen, moet je de lucht onder 'normale' omstandighden afkoelen tot onder 0 ºC. Er ontstaat dan geen condens (vloeibaar water), maar rijp (water in vaste vorm). We spreken nu niet van het dauwpunt maar van de rijptemperatuur. Zie het Nederlandstalige wikipedia-artikel.
Groet, Jaap
Lucas op 26 april 2023 om 20:01
Bedankt, het is me nu duidelijk. Dus de luchtvochtigheid kan bijvoorbeeld bij 25°C wel lager zijn dan 20% alleen zou het nooit kunnen condenseren, wel rijpen bij een bepaalde temperatuur onder de 0.
Jaap op 26 april 2023 om 20:42
Dag Lucas,
Lucht van 25 °C kan inderdaad een relatieve vochtigheid kleiner dan 20% hebben.
Zoals Jan zegt: het kan zelfs 0% zijn.

Als je lucht van 25 °C met een relatieve luchtvochtigheid van 20% bij constante druk laat afkoelen, zal volgens je diagram bij ongeveer 0,5 °C waterdamp condenseren tot vloeibaar water.
Wat je schreef om 20.01 uur, is juist voor de lucht van 25 °C met een relatieve vochtigheid van 10% die je om 18.48 uur noemde, of iets tussen 0% en 19%.
Groet, Jaap

Plaats een reactie

+ Bijlage

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vraag te beantwoorden.

Clara heeft vijf appels. Ze eet er eentje op. Hoeveel appels heeft Clara nu over?

Antwoord: (vul een getal in)